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è legale il servizio di mirror trading?
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 Inviato: Ven Mag 26, 2017 7:21 am  
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Mirror Trading
 MessaggioInviato: Mer Apr 18, 2012 1:54 pm Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
Trader Amatore

Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

Concordo ed aggiungo che anche le opzioni binarie per altri versi godono ...o soffrono della stessa situazione di "vacanza" normativa.

Sia "Mirror trading" che "Opzioni binarie" non sono attualmente regolamentati...

ma chi propone questi due strumenti/servizi finanziari deve comunque essere un intermediario/broker autorizzato Consob.
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 MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2012 10:23 am Rispondi citando  
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  picone
Studente
Studente

Registrato: 06/08/10 12:59
Messaggi: 43

anche la mia logica portava a una conclusione simile.

Ebbene, mi osno fatte lunghe chiacchierate con esponenti delle nostre autorità di controllo, e purtroppo fanno notare che tante cose che noi riteniamo particolari nell attività di mirror trading si verificano anche nelle gestioni patrimoniali.

Senza dilungarmi vi invito ancora una volta a riflettere su questo: se il mirror trading diventa attività non riservata, non è facile poi aggirare la normativa e crearsi delle gestioni fatte in casa senza una sgr???? pensateci!!!

Cmq io ho fatto espressa richiesta alla Consob e quindi sono obbligati ormai a rispondere entro pochi mesi e definire il mirror trading come attività riservata o no!!!
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Legale il mirror trading?
 MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2012 3:11 pm Rispondi citando  
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  andrea79
Studente
Studente

Registrato: 03/02/12 10:24
Messaggi: 22

Condivido e non ci resta che aspettare una risposta, anche se credo non sarà definitiva, prima di trarre conclusioni e nell'eventualità valutare poi come comportarsi. Surprised

_________________

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Re: Legale il mirror trading?
 MessaggioInviato: Lun Mag 07, 2012 12:40 pm Rispondi citando  
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  picone
Studente
Studente

Registrato: 06/08/10 12:59
Messaggi: 43

andrea79 ha scritto:
Condivido e non ci resta che aspettare una risposta, anche se credo non sarà definitiva, prima di trarre conclusioni e nell'eventualità valutare poi come comportarsi. Surprised




risposta arrivata. controllate hom epage di Consob c'è comunicazione congiunta Consob Bankitalia
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 MessaggioInviato: Lun Mag 07, 2012 12:54 pm Rispondi citando  
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  Forexperimenti
Studente
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Registrato: 31/01/12 13:18
Messaggi: 40

Se ho capito bene (
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) la cosa riguarda solo gli intermediari e le piattaforme di negoziazione, che dovranno inviare un documento di autovalutazione per essere conformi a una direttiva europea
E quindi, dal punto di vista della gente "normale"? Rolling Eyes
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Trading Automatico - Mirror Trading
 MessaggioInviato: Lun Mag 07, 2012 2:08 pm Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
Trader Amatore

Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

Comunicazione congiunta CONSOB/Banca d’Italia relativa all’attuazione degli Orientamenti sui sistemi e controlli in un ambiente automatizzato per le imprese di investimento emanati dall’ESMA il 22 dicembre 2011, in attuazione della Direttiva 2004/39/CE (MiFID).

L’ESMA ha pubblicato, nel dicembre 2011, le “Guidelines on systems and controls in a highly automated trading environment for trading platforms, investment firms and competent authorities”.

Documento ESMA “Sistemi e controlli in un ambiente di negoziazione automatizzato per piattaforme di negoziazione, imprese di investimento e autorità competenti” nella versione ufficiale in lingua italiana del 24 febbraio 2012 (ESMA/2012/122).

Le banche e le SIM dovranno rispettare gli Orientamenti ESMA dal 1° maggio 2012.

Gli intermediari dovranno effettuare un‘autovalutazione del rispetto delle regole, comunicandone l’esito alla Banca d'Italia e alla Consob.

Consob e Bankitalia controlleranno i requisiti organizzativi di chi offre accesso diretto al mercato. algoritmi di negoziazione, ambiente di negoziazione automatizzato, manipolazione del mercato.
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 MessaggioInviato: Lun Mag 07, 2012 3:33 pm Rispondi citando  
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  mister
Professore
Professore

Registrato: 09/01/10 10:43
Messaggi: 1041

Quindi i fornitori di segnali italiani possono stare tranquilli e continuare a fornire segnali attraverso Zulutrade...

Da quello che ho capito è Zulutrade che deve essere in regola, non il fornitore di segnali!

Capito bene?
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 MessaggioInviato: Lun Mag 07, 2012 3:52 pm Rispondi citando  
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  Forexperimenti
Studente
Studente

Registrato: 31/01/12 13:18
Messaggi: 40

a parte che, da come è scritto, io intendo anche gli expert advisor, no?
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Mirror Trading - Consob
 MessaggioInviato: Lun Mag 07, 2012 7:10 pm Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
Trader Amatore

Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

La Consob e Bankitalia si rivolgono a Banche e Sim, cioè intermediari finanziari autorizzati.

Si parla di: piattaforme di negoziazione e di imprese di investimento.

Vengono regolati i requisiti organizzativi per mercati regolamentati e sistemi multilaterali di negoziazione i cui membri/partecipanti e utenti offrono accesso diretto al mercato /accesso sponsorizzato;

Scopo: impedire la manipolazione del mercato.

Zulu è un intermediario autorizzato in Italia?
Chi da i segnali da seguire attraverso un intermediario NON autorizzato... è in regola? Io credo di no perché sono compresi anche gli algoritmi di negoziazione, ma mi posso sbagliare.
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Re: Mirror Trading - Consob
 MessaggioInviato: Lun Mag 07, 2012 11:25 pm Rispondi citando  
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  Fornitore Zulutrade
Trader part-time
Trader part-time

Registrato: 28/04/11 14:56
Messaggi: 144

Ciao, come facciamo a sapere se zulu e' un intermediario autorizzato in Italia? Conviene inviargli una e-mail facendogli sapere cosa ha deciso la Consob e come loro si comportano?
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Mirror Trading
 MessaggioInviato: Mar Mag 08, 2012 12:54 am Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
Trader Amatore

Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

non lo vedo nella lista degli intermediari autorizzati nel sito Consob...
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 MessaggioInviato: Mar Mag 08, 2012 8:06 am Rispondi citando  
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  Fabrizio
Professore
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Registrato: 07/07/10 16:22
Messaggi: 2396
Residenza: Legnano

Invito per evitare confusione, a leggere con attenzione il documento ESMA.

Ci si riferisce a mercati REGOLAMENTATI e si entra nel merito con alcuni esempi di algoritmo e metodologie di HFT che fanno comprendere che l'obiettivo è contrastare qualcosa di molto più complesso del trading rustico che si attua con i sistemi automatici per esempio su MT4.

Se si scorre il documento si intuisce che le manipolazioni riguardano i book profondi che orientano le scelte degli istituzionali.

Se poi in Italia si vorrà arrivare ad una interpretazione maccheronica atta a scoraggiare il TOL questo è ancora da vedere perchè in questo paese nulla è impossibile. Ma per rispondere a Foexperimenti, non si sta parlando di Expert Advisor.

_________________
" Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario"

George Orwell
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Mirror Trading
 MessaggioInviato: Mar Mag 08, 2012 9:52 am Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
Trader Amatore

Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

Grazie della precisazione.

Allora stiamo parlando di Borsa e fondi speculativi, ...non di Forex, MT4 ed Expert Advisor... possiamo continuare a divertirci.

...e traggo la conclusione che esistono anche in Italia Banche e Sim che fanno HFT ed incassano una montagna di commissioni ad "alta frequenza"... se Consob e Bankitalia intervengono.
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Legale il mirror trading?
 MessaggioInviato: Mar Mag 08, 2012 5:42 pm Rispondi citando  
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  andrea79
Studente
Studente

Registrato: 03/02/12 10:24
Messaggi: 22

Colleghi mirror trader, premetto che ho letto al momento con poca attenzione l'ultimo doc oggetto delle nostre discussioni, che con mio estremo disappunto mi sembra non aggiungere e non togliere nulla in merito a quello che già più o meno sapevamo,oltre al fatto che ad una prima occhiata mi sembra in parte fuori tema.
Perdonate lo sfogo, credo che leggerò poi con calma il doc e magari potrò essere più utile e costruttivo alla discussione.
Ora io non so di preciso cosa abbia richiesto Picone alla Consob, ma deducendo dai suoi precedenti interventi mi sembra che non possa aver sbagliato a porre la domanda,questa risposta a mio avviso è tutto tranne che precisa,esaustiva e circoscritta, lascia molti vuoti oltre a trattare argomenti che a noi non interessano per nulla come gli HFT, anzi ad una prima occhiata del doc (chiedo nuovamente scusa prometto che lo leggerò con più calma nei prossimi giorni) sembra che parli principalmente di quelli, che assolutamente non ci riguardano anche perchè nulla hanno a che vedere con il mirror trading.
Comunque sempre più amareggiato per come vengono gestite le cose in italia mi riservo di rileggere il doc ed eventualmente esprimere un mio parere più costruttivo e lucido.
Nel mentre magari ci saranno aggiornamenti più chiari in merito. Smile

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 MessaggioInviato: Mer Mag 09, 2012 11:15 am Rispondi citando  
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  mister
Professore
Professore

Registrato: 09/01/10 10:43
Messaggi: 1041

Nel documento si parla di mercati regolamentati, quindi non di forex.

La conseguenza è che si può tranquillamente continuare ad operare come fornitori su Zulutrade...

Giusto?
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