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Arrivata risposta Consob
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 Inviato: Dom Set 24, 2017 3:14 am  
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Arrivata risposta Consob
 MessaggioInviato: Lun Mag 07, 2012 9:49 am Rispondi citando  
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  picone
Studente
Studente

Registrato: 06/08/10 12:59
Messaggi: 43

Meditate gente!

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Re: Arrivata risposta Consob
 MessaggioInviato: Dom Mag 20, 2012 12:11 am Rispondi citando  
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  prototipo
Ospite




...


L'ultima modifica di prototipo il Lun Nov 12, 2012 8:32 pm, modificato 1 volta
Mirror Trading Vietato
 MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 8:40 am Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
Trader Amatore

Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

Mirror Trading vietato da Consob
Solo il Pop Up è permesso


Consob ha richiamato una decisione della European Securities and Markets Authority (l’Autorità Europea), stabilendo che lo svolgimento dell'attività di auto-trading o "mirror trading" si configura come un servizio di gestione di portafogli (Articolo 4(1)(9) della direttiva 2004/39/CE, MiFID).

Vietata l'esecuzione automatica di segnali di trading (acquisto/vendita di strumenti finanziari) proposti da soggetti terzi (cd. "fornitori di segnali"), senza che il cliente trasmetta l'ordine al broker. Il cliente deve premere il tasto invio...

Mirror Trading vietato ai comuni mortali, ma permesso a chi fa gestione di portafoglio con regolare autorizzazione.

Se non è prevista l'esecuzione automatica dei segnali di trading, il servizio offerto potrà semplicemente integrare la prestazione del servizio di consulenza in materia di investimenti.
Significa che è permessa la diffusione di raccomandazioni generalizzate e viene quindi concesso il Pop Up Trading o l’Alert Trading. Il cliente deve stare davanti al pc ed aspettare l'alert e inviare poi l'ordine al broker.

Mirror Trading permesso solo ai gestori di portafogli di investimento nell'ambito di un mandato appositamente conferito dal cliente.

Di conseguenza, tutti i soggetti che intendono prestare professionalmente il servizio di esecuzione automatica di segnali di trading nei confronti del pubblico (italiano) devono essere dotati della necessaria autorizzazione rilasciata dalle competenti Autorità e rispettare le pertinenti regole di condotta.
I fornitori italiani di segnali dovranno avere l'autorizzazione.

Esma ha altresì chiarito che è gestione di portafogli anche se è prevista la possibilità per il cliente di fissare a priori specifici parametri per le successive negoziazioni, come ad esempio l'importo che intende investire o la perdita massima tollerata, etc..

Mirror Trading vietato e quindi in Italia Zulutrade è ora vietato.

La Consob ha messo fuorilegge il Mirror trading che produce un flusso di denaro sempre piu importante e che non passa attraverso le banche.
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Re: Mirror Trading Vietato
 MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 8:49 am Rispondi citando  
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  prototipo
Ospite




...


L'ultima modifica di prototipo il Lun Nov 12, 2012 8:36 pm, modificato 1 volta
 MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 9:21 am Rispondi citando  
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  Fabrizio
Professore
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Registrato: 07/07/10 16:22
Messaggi: 2396
Residenza: Legnano

....spero sinceramente di avere letto male, ma mi pare di avere intravisto da qualche parte una clausoletta che pregherei chi è più bravo ragazzo di me nei confronti del Sistema di smentirmi, dove viene detto che anche chi opera "per se stesso" in modo non occasionale per CONSOB deve essere un operatore autorizzato. Ripeto, spero di avere letto male, si trattava di link citati da qualcuno nell'ambito del mirror (che a me non interessa) ma se fosse vera saremmo alla barzelletta.

Mi smentite per cortesia ? Giusto per capire se devo clikkare e trasferire tutto presso la BurkinaFaso Bank........ Grazie.......

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" Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario"

George Orwell
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Mirror Trading Vietato
 MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 11:07 am Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
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Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

Il mirror trading per se stesso?

...sei un edonista reganiano ahhaha?

Non hanno vietato i trading system automatici.

Se hai un tuo sistema e gestisci il tuo in automatico non c'è problema.

Se dai segnali ad altri, via Zulutrade, cioè sei un fornitore di segnali che gli altri seguono in automatico, è vietato.

Se hai un sistema che gira via Widetrade, la piattaforma che collega i trading system direttamente al mercato, attraverso un bridge con il broker... non c'è problema.

In Italia ora non puoi muovere i soldi degli altri in automatico via software.

La Consob puo dire che stai facendo "gestione surrettizia" senza averne l'autorizzazione.

Quindi i tuoi soldi puoi gestirli come vuoi
...se l'invio dell'ordine lo fai tu, schiacciando il tasto invio o usando un trading system automatico/forex expert.

Puoi anche mandare dei segnali di trading con pop up o alert ad altri traders i quali poi dovranno loro fare l'ordine sulla propria tastiera.

Quali sono i broker che in Italia non potranno piu operare agganciati a Zulutrade e simili?

FXCM, TADAFUWULFX, AAAFX, ACTIVTRADES, GIGFX, EFOREX, EASYFOREX, DUKASCOPY, FXSolutions, BOSTON MERCHANT FINANCIAL, GIGFX, EASYFOREX, GOFOREX, ALPARI UK, AVAFX, AFXCapital
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 MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 2:07 pm Rispondi citando  
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  Fabrizio
Professore
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Registrato: 07/07/10 16:22
Messaggi: 2396
Residenza: Legnano

Laughing Grazie borsamonitor, hai senz'altro ragione. Il mio era un dubbio metodico derivante dalla definizione di "servizi finanziari" su Wikipedia. Poichè per "servizio finanziario" (e quindi attività che richiede appartenenza a categoria autorizzata CONSOB si intende anche la "negoziazione per conto proprio" se esercitata in modo "professionale" (e quindi come attività prevalente), in teoria........

Poi è ovvio che dovunque si parla di soggetti di mediazione che prestano attività pubblica, ma sai, questo è il paese dei bizantinismi...........

Cool

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 MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 6:25 pm Rispondi citando  
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  Mtx
Studente
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Registrato: 17/11/11 02:49
Messaggi: 26

interessante
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 MessaggioInviato: Mer Ago 01, 2012 8:34 pm Rispondi citando  
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  Fabrizio
Professore
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Registrato: 07/07/10 16:22
Messaggi: 2396
Residenza: Legnano

....errata corrige. è alla voce "servizi di investimento", nella parte in basso, che Wikipedia in punta di norma è in realtà chiarissima.

1) Il termine "pubblico" è accessorio e non connaturato nel termine "professionale".
2) La descrizione di "professionale" è lampante. Riguarda chiunque operi in maniera non casuale, accessoria e disorganizzata (un TS o un EA sono un sistema organizzato ? )
3) Il reato contestato è l'abusivismo. Cosa che Vi contestano anche se stendete un lenzuolo per terra al mercato rionale e vi mettete a commerciare fazzolettini di carta. Figuriamoci valuta.

Quindi la prossima volta che Vi chiedono se vivete di Forex ed eventualmente di pubblicare un Track Record accertatevi di :

a) Avere una professione prevalente e non essere disoccupati
b) Che lo statement non copra un periodo di tempo importante e possibilmente mostri risultati sporadici.
c) Evitate che Vostro cugino emuli il TS che utilizzate.

Altrimenti........Chissà............ Cool

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Mirror Trading Vietato
 MessaggioInviato: Gio Ago 02, 2012 3:22 pm Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
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Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

Il mirror trading è vietato...

ma non l'hi frequency trading con il quale manipolano i mercati.

Fabrizio, non trovi che sia un controsenso?
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 MessaggioInviato: Gio Ago 02, 2012 8:14 pm Rispondi citando  
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  Fabrizio
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Registrato: 07/07/10 16:22
Messaggi: 2396
Residenza: Legnano

Non è un controsenso. E il SISTEMA. Una cosa che, purtroppo, mai come oggi, mostra la sua vera natura.

Soluzioni ?

Sempre trasversali se possibile.

Peccato. Tra tanta demagogia temo sia impossibile far capire a tanti che la distruzione dei diritti e il blocco del progresso passano anche da qui.

Peccato.

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 MessaggioInviato: Gio Ago 02, 2012 10:10 pm Rispondi citando  
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  borsamonitor
Trader Amatore
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Registrato: 17/09/09 18:27
Messaggi: 280

Però.... ci è rimasto il pop up che è permesso...

un pop-up in fondo è come una email e ci sono programmi per trasformarla in ordine sulla piattaforma, come ci sono dei programmi che passano l'ordine dopo aver letto le news.

Marco di Rovigo:
"basterebbe creare un programma che faccia esattamente il contrario di quello che fa la piattaforma Mirror, cioè una piattaforma di trading, manda il segnale alla piattaforma di Mirror, la quale lo manda su un sito come pop-up, ora bisognerebbe riconvertire quel pop-up in segnale di trading e mandarlo in automatico alla nostra piattaforma di trading. (altro forum)


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Si, per esempio ci sono EA che tradano sulle notizie prelevando i dati da pagine di calendar news simile a questa:


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(the trump Torino)

il passaggio non è diretto da browser a piattaforma, il programma scarica la pagina, legge i dati che gli servono e da lì opera di conseguenza.

Questo è un sistema un po' rude, ovviamente sarebbe meglio un software esterno alla piattaforma che mantenga un collegameto costante con la fonte es. un sito web per avere i dati aggiornati e che passi i parametri alla metatrader. ( marco peperlizio )
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 MessaggioInviato: Ven Set 14, 2012 1:10 pm Rispondi citando  
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  forext
Trader Amatore
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Registrato: 18/10/10 14:47
Messaggi: 241

Salve a tutti!
Ricapitolando: si è capito che il "Mirror trading" è oramai ufficialmente vietato in Italia...
Ma, a questo punto, mi sorge spontanea una domanda: I CONTI PAMM (vedi ad esempio quelli offerti da HotForex) che in teoria non rientrano nel "Mirror trading" (tanto è vero che il processo di esecuzione dell'ordine operativo è differente a quello offerto da Zulutrade), sono permessi???
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 MessaggioInviato: Ven Set 14, 2012 1:59 pm Rispondi citando  
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  prototipo
Ospite




...


L'ultima modifica di prototipo il Lun Nov 12, 2012 8:49 pm, modificato 1 volta
 MessaggioInviato: Ven Set 14, 2012 2:28 pm Rispondi citando  
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  forext
Trader Amatore
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Registrato: 18/10/10 14:47
Messaggi: 241

prototipo ha scritto:
forext ha scritto:
Salve a tutti!
Ricapitolando: si è capito che il "Mirror trading" è oramai ufficialmente vietato in Italia...
Ma, a questo punto, mi sorge spontanea una domanda: I CONTI PAMM (vedi ad esempio quelli offerti da HotForex) che in teoria non rientrano nel "Mirror trading" (tanto è vero che il processo di esecuzione dell'ordine operativo è differente a quello offerto da Zulutrade), sono permessi???


Quelli non lo erano neanche prima, perchè rientrano a tutti gli effetti nella gestione di denaro altrui, che in italia è permessa solo ai soggetti ufficialmente autorizzati.


Bhe! Strano, molto strano direi... perchè se le cose stanno come dici tu, come mai il broker HotForex permette tranquillamente ai cittadini italiani sia di investire nella gamma dei propri conti PAMM che di diventare gestore a tutti gli effetti (basta leggere un po' in internet e sull'argomento si trova di tutto...)...
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