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Percentuale mensile trader alto livello
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 Inviato: Mar Mag 30, 2017 9:14 am  
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 MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2013 10:38 pm Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
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Messaggi: 1579

Redbullish ha scritto:
Quoto anch'io Montecristo, mi son scordato di specificare, io punto a fare il 5-10% mensile con un rischio dell'1-2% a operazione


questo non significa nulla , conta solo il DD non quanto rischi a operazione
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Re: Percentuale mensile trader alto livello
 MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2013 10:41 pm Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
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Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

S.Barney ha scritto:
Ciao ragazzi Smile

Mi chiamo Simone, ho 20 anni e sono un aspirante trader.

Ho scelto il forex perché mi sembra una via concreta per realizzare dei guadagni sostanziosi.

Ho operato su una demo per circa un anno con nozioni base di analisi tecnica e fondamentale.

In 12 mesi di trading ho portato il mio capitale da 10.000 "fantaeuro" a circa 265.000 con una leva 1:100.

Da questa estate mi sono messo a studiarlo seriamente e ho cominciato dal libro "Forex Trader" si Loris Zoppelletto.

Ho qualche domanda per voi:

1) Cosa mi consigliate per cominciare e porre delle buone basi?

2) Ve l'avranno chiesto già mille volte, ma in qualità di novellino mi aggiungo anche io ( Smile ) : un trader di alto livello che percentuale riesce a tirare fuori mensilmente (magari partendo da un capitale di 10-20k)?

Grazie a quanti mi risponderanno Smile


facendo compounding non è impossibile fare il 500/1000 % all'anno . Sembra tantissimo ma in realtà per fare il 1000% basta fare il 20% al mese . Un DD appropriato non dovrebbe superare il 20%
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 MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2013 10:43 pm Rispondi citando  
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  Redbullish
Trader professionista
Trader professionista

Registrato: 13/07/13 18:18
Messaggi: 642

LVCA ha scritto:
Redbullish ha scritto:
Quoto anch'io Montecristo, mi son scordato di specificare, io punto a fare il 5-10% mensile con un rischio dell'1-2% a operazione


questo non significa nulla , conta solo il DD non quanto rischi a operazione


Per Drawdown si intende il drawdown massimo che ha mai subito il conto? O è un drawdown medio? Perchè le statistiche di fxbook mi dicono Drawdown: 1.40% ma mi sembra di aver fatto dei drawdown massimi più alti Confused

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Serve gente povera, furba e affamata. Senza sentimenti. Una volta vinci e una volta perdi, ma continui a combattere.
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 MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2013 11:16 pm Rispondi citando  
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  nazarius666
Professore
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Registrato: 02/07/08 13:12
Messaggi: 1026
Residenza: New Zeland

Redbullish ha scritto:
LVCA ha scritto:
Redbullish ha scritto:
Quoto anch'io Montecristo, mi son scordato di specificare, io punto a fare il 5-10% mensile con un rischio dell'1-2% a operazione


questo non significa nulla , conta solo il DD non quanto rischi a operazione


Per Drawdown si intende il drawdown massimo che ha mai subito il conto? O è un drawdown medio? Perchè le statistiche di fxbook mi dicono Drawdown: 1.40% ma mi sembra di aver fatto dei drawdown massimi più alti Confused


Infatti i dd di myfxbook non sono veritieri....i miei per esempio non sono quelli, ma inferiori........bho Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

_________________

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 MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2013 11:18 pm Rispondi citando  
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  riosell
Trader part-time
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Registrato: 30/06/09 20:12
Messaggi: 187

LVCA ha scritto:
riosell ha scritto:
definisci "trader di alto livello"...
intanto ti posso anticipare che i migliori al mondo fanno MEDIAMENTE 20-25% all'anno...da quì si può iniziare a ragionare su quanto è realistico e quanto no ...ovviamente IMHO


ancora credi a queste favole ?? Very Happy


le favole per definizione sono un'idealizzazione migliorativa della realtà,
io dico che è estremamente difficile fare il 20% annuo, tu dici che è tranquillamente possibile fare il 1000%...chi crede alle favole? Very Happy

tanto basta "seguire il trend", "tradare l'azionario" e "fare analisi statistiche sui dati" vero? Very Happy

In generale credo (e suggerisco ai neofiti di fare altrettanto) alle cose dimostrabili e verificate...a parlare ed esporre tesi più o meno fantasiose si fa molto presto...a dimostrarle è un altro discorso...ed è lì che solitamente casca l'asino.
Tu parli parli ma di prove (significative) a supporto di quanto sostieni non ne hai mai fornite....dimmi tu, a chi/cosa è ragionevole credere?
La mia idea me la sono fatta e, a meno di prove significative che dimostrino il contrario e che in più di qualche anno di militanza nel settore non ho mai trovato e ragionevolmente credo che mai riceverò perchè non realistiche, rimango della mia idea e anzi la offro come spunto di riflessione ai novizi, poi ognuno si farà la sua idea.
Spero solo che chi si affaccia a questo mondo per la prima volta si faccia, per il bene delle sue finanze, l'idea giusta.

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 MessaggioInviato: Gio Ott 24, 2013 11:25 pm Rispondi citando  
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  riosell
Trader part-time
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Registrato: 30/06/09 20:12
Messaggi: 187

Redbullish ha scritto:
Ma quindi secondo voi, tenere una media costante nel tempo del 5-10% mensile è difficile se non impossibile?

ammesso che si faccia trading seriamente (ovvero non utilizzando conticini da poche centinaia di euro con stile all-in o la và o la spacca che tanto non vado in malora anche se lo brucio) direi che il 5% è alla portata di una manciata al mondo, il 10% inizia già a sconfinare nella fantascienza.....ma naturalmente arriverà qualche venditore di segnali/corsi/chat/ o gente con disfunzioni dell'ego in cerca di folla che li idolatri a smentirmi prontamente Laughing il mio consiglio è di chiedere sempre a chi dice qualcosa di dimostrartelo e, se non vuole, di chiedergli il perchè non vuole e, in base alla sua risposta, farti un'idea se è ragionevole quanto ha da dire o meno Smile

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 MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2013 12:05 am Rispondi citando  
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  Redbullish
Trader professionista
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Registrato: 13/07/13 18:18
Messaggi: 642

[quote="nazarius666"]
Redbullish ha scritto:


Infatti i dd di myfxbook non sono veritieri....i miei per esempio non sono quelli, ma inferiori........bho Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


Io invece ho avuto DD sicuramente superiori...non capisco a cosa si riferisca il dato , e non capisco neanche a cosa si riferisca LVCA quando dice che un buon sistema dovrebbe avere un DD del 20%, una perdita del 20% del capitale per me è un rischio troppo alto! Confused

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 MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2013 4:20 pm Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
Professore

Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

riosell ha scritto:
LVCA ha scritto:
riosell ha scritto:
definisci "trader di alto livello"...
intanto ti posso anticipare che i migliori al mondo fanno MEDIAMENTE 20-25% all'anno...da quì si può iniziare a ragionare su quanto è realistico e quanto no ...ovviamente IMHO


ancora credi a queste favole ?? Very Happy


le favole per definizione sono un'idealizzazione migliorativa della realtà,
io dico che è estremamente difficile fare il 20% annuo, tu dici che è tranquillamente possibile fare il 1000%...chi crede alle favole? Very Happy

tanto basta "seguire il trend", "tradare l'azionario" e "fare analisi statistiche sui dati" vero? Very Happy

In generale credo (e suggerisco ai neofiti di fare altrettanto) alle cose dimostrabili e verificate...a parlare ed esporre tesi più o meno fantasiose si fa molto presto...a dimostrarle è un altro discorso...ed è lì che solitamente casca l'asino.
Tu parli parli ma di prove (significative) a supporto di quanto sostieni non ne hai mai fornite....dimmi tu, a chi/cosa è ragionevole credere?
La mia idea me la sono fatta e, a meno di prove significative che dimostrino il contrario e che in più di qualche anno di militanza nel settore non ho mai trovato e ragionevolmente credo che mai riceverò perchè non realistiche, rimango della mia idea e anzi la offro come spunto di riflessione ai novizi, poi ognuno si farà la sua idea.
Spero solo che chi si affaccia a questo mondo per la prima volta si faccia, per il bene delle sue finanze, l'idea giusta.


il fatto che tu sia scettico non vuol dire che questa sia la realtà che vai raccontando , stai facendo disinformazione .
Visto che parli di prove io conosco un trader che ha un account certificato da inizi 2005 che ha realizzato più del 2500% . Premetto che è una prestazione scadente , ma l' ho messo come esempio solo perchè parte dal 2005 , perchè se ti dico di un acconut che ha realizzato il 2500 % in 1 o 2 anni ( e li ce ne sono quanti ne vuoi ) dopo non va bene perchè bisogna dimostrare di guadagnare nel lungo periodo .. non siete mai contenti Very Happy
poi mi dici di mettere prove .. leggi la mia firma e vedi che se vuoi do i segnali in tempo reale ... seguili per 1 anno e poi mi sai dire .. più di così Smile
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 MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2013 4:35 pm Rispondi citando  
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  lio1946
Senior Trader
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Registrato: 15/09/10 16:49
Messaggi: 413

LVCA ha scritto:


leggi la mia firma e vedi che se vuoi do i segnali in tempo reale ... seguili per 1 anno e poi mi sai dire .. più di così Smile

Ciao Lvca, posso chiederti perchè?qual'è il motivo di dare segnali gratuitamente?
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 MessaggioInviato: Ven Ott 25, 2013 6:29 pm Rispondi citando  
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  riosell
Trader part-time
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Registrato: 30/06/09 20:12
Messaggi: 187

LVCA ha scritto:
riosell ha scritto:
LVCA ha scritto:
riosell ha scritto:
definisci "trader di alto livello"...
intanto ti posso anticipare che i migliori al mondo fanno MEDIAMENTE 20-25% all'anno...da quì si può iniziare a ragionare su quanto è realistico e quanto no ...ovviamente IMHO


ancora credi a queste favole ?? Very Happy


le favole per definizione sono un'idealizzazione migliorativa della realtà,
io dico che è estremamente difficile fare il 20% annuo, tu dici che è tranquillamente possibile fare il 1000%...chi crede alle favole? Very Happy

tanto basta "seguire il trend", "tradare l'azionario" e "fare analisi statistiche sui dati" vero? Very Happy

In generale credo (e suggerisco ai neofiti di fare altrettanto) alle cose dimostrabili e verificate...a parlare ed esporre tesi più o meno fantasiose si fa molto presto...a dimostrarle è un altro discorso...ed è lì che solitamente casca l'asino.
Tu parli parli ma di prove (significative) a supporto di quanto sostieni non ne hai mai fornite....dimmi tu, a chi/cosa è ragionevole credere?
La mia idea me la sono fatta e, a meno di prove significative che dimostrino il contrario e che in più di qualche anno di militanza nel settore non ho mai trovato e ragionevolmente credo che mai riceverò perchè non realistiche, rimango della mia idea e anzi la offro come spunto di riflessione ai novizi, poi ognuno si farà la sua idea.
Spero solo che chi si affaccia a questo mondo per la prima volta si faccia, per il bene delle sue finanze, l'idea giusta.


il fatto che tu sia scettico non vuol dire che questa sia la realtà che vai raccontando , stai facendo disinformazione .
Visto che parli di prove io conosco un trader che ha un account certificato da inizi 2005 che ha realizzato più del 2500% . Premetto che è una prestazione scadente , ma l' ho messo come esempio solo perchè parte dal 2005 , perchè se ti dico di un acconut che ha realizzato il 2500 % in 1 o 2 anni ( e li ce ne sono quanti ne vuoi ) dopo non va bene perchè bisogna dimostrare di guadagnare nel lungo periodo .. non siete mai contenti Very Happy
poi mi dici di mettere prove .. leggi la mia firma e vedi che se vuoi do i segnali in tempo reale ... seguili per 1 anno e poi mi sai dire .. più di così Smile


Faccio disinformazione eh? ...guarda dico solo che basta un calcolo semplicissimo: fai 2 alla n con n naturale e corrisponderà sia al numero col quale si vuol mostrare le preformances con due zeri dietro che al numero di conti necessari per fare il giochetto Very Happy chi ha orecchie per intendere ha inteso...ecco perchè sopra dicevo che servono conti “seri”...

Ad onor del vero non so come siano i tuoi segnali live ma posso immaginare che in qualche modo l’esecuzione sia ritardata (indipendentemente dal quanto) quindi anche lì si presterebbe a giochetti che ho già avuto modo di veder compiere a “guru” che non mancano mai all’ITF e al TOL...ma ripeto magari non è affatto il tuo caso e questo appunto non ti riguarda.
Tuttavia ti assicuro che in anni ho avuto l’opportunità di vedere varie cose e, come detto, mi sono fatto un’idea di cosa sia possibile o meno fare.
Seguire sistematicamente i tuoi segnali solo per verificare quanto hai da dire onestamente lo ritengo tempo malinvestito da parte mia perchè ho una discreta sicurezza di conoscerne ex-ante l’esito...ciò nonostante spero qualcun altro lo faccia e magari ne faccia un report dettagliato fra un anno (o anche 3-4 mesi) in modo che sia visibile pubblicamente.
Inoltre, visto che sostieni con questa sicurezza le tue tesi, sarebbe ragionevole immaginare che hai già realizzato i risultati di cui parli per un tempo ragionevolmente lungo...ma allora mi chiedo: perchè non mostrarli? Anche solo per acquistare un po’ di credibilità? Lo sai vero che le ragioni “non li mostro perchè non vendo niente” o “perchè non devo dimostrare niente a nessuno” o “perchè mi arriva la finanza a casa” et similia non reggono in questo contesto?
I sogni sono bellissimi, tanto da arrivare alle volte a mentire a sè stessi pur di non rinunciarvi...il brutto è che rimangono solo sogni Sad
Che dire...spero tu abbia ragione ed io torto...per ora tutto MI fa pensare il contrario ma...mai dire mai in borsa Very Happy (se proprio non si vuol usare la logica, un po' di statistica su dati che abbia senso analizzare comunque aiuta...)
peace Wink

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 MessaggioInviato: Lun Ott 28, 2013 5:40 pm Rispondi citando  
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  LVCA
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queste discussioni vanno sempre a finire così , gente insicura che non ce la fa e cerca conforto in account di altri ...
gli account ci sono basta cercarli
se tu non ce la fai a saltare più di 5 metri è normale , ma ci sono tanti atleti che lo fanno ed è tutto certificato , come nel trading .
per quanto riguarda i miei segnali ho introdotto l' argomento solo perchè mi è stato detto che parlo e basta , ma finisce li .
la statistica dei segnali non è un mio problema , se volevo la mettevo direttamente io come tra l' altro ho già fatto anche se per un breve periodo (
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) , ma non è questo che mi interessa fare .
parlare poi di storici lascia il tempo che trova , l' unica cosa che conta è come è andata la giornata oggi e come andrà domani
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 MessaggioInviato: Lun Ott 28, 2013 5:47 pm Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
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Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

lio1946 ha scritto:
LVCA ha scritto:


leggi la mia firma e vedi che se vuoi do i segnali in tempo reale ... seguili per 1 anno e poi mi sai dire .. più di così Smile

Ciao Lvca, posso chiederti perchè?qual'è il motivo di dare segnali gratuitamente?


ciao ,
mi interessa solo capire quante persone rispondono , diciamo che è una sorta di sondaggio . i segnali che invio sono semplicemente le operazioni che faccio giornalmente e che invio in automatico tramite un software , tutto qua , non mi costa niente farlo
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 MessaggioInviato: Lun Ott 28, 2013 6:24 pm Rispondi citando  
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  Redbullish
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Registrato: 13/07/13 18:18
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A me interessa molto l'aspetto "statistico", LVCA che cosa intendi esattamente quando parli di drawdown del 20%?

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 MessaggioInviato: Mar Ott 29, 2013 10:30 am Rispondi citando  
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  LVCA
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Redbullish ha scritto:
A me interessa molto l'aspetto "statistico", LVCA che cosa intendi esattamente quando parli di drawdown del 20%?


Allora scrivere solo 20% di DD non ha molto senso , potrebbe essere tanto come poco , il dato andrebbe sempre comparato ad un profitto .

In genere si rapporta il DD al ROI , ovvero al ritorno annuale dell' investimento ( guadagno ) .

Per i miei parametri personali considero un anno un periodo troppo lungo e preferisco rapportare il DD al guadagno medio mensile .

Per i miei standard considero un sistema sufficiente se il rapporto è 1:1 , cio' significa quindi che un sistema con DD del 20% deve guadagnare almeno il 20% al mese ( quindi il 240% all' anno senza compouding , 1000% all' anno con compounding ) .

Un sistema buono invece dovrebbe fare almeno 1:2 , quindi 20% DD , guadagno medio mensile 40%

poi in realtà ognuno può scegliere il DD masimo che più gli aggrada attraverso la leva , in base al capitale utilizzato ed alla propoensione al rischio , l' importante è che siano rispettati i rapporti di " qualità " del sistema
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 MessaggioInviato: Mar Ott 29, 2013 1:12 pm Rispondi citando  
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  pisulinus
Trader part-time
Trader part-time

Registrato: 11/11/07 15:02
Messaggi: 189

fare il 5/8% al mese e' una passeggiata

fare il 25% all'anno e' una passeggiata in retromarcia Very Happy

chi non ci crede e' palese che non sa' tradare, meglio che si scelga un'altra attivita' e che nemmeno tenti di sminuire chi ci riesce, perche' la favola della volpe e l'uva e' sempre valida Laughing

ragionate cosi': se io dovessi tradare per guadagnare il 15% all'anno.. chi me la fa' fare di studiare, impegnarmi, apprendere, sbattermi, sprevare le mie giornate per garantirmi poco piu' del doppio di quanto posso prendere affidandomi a terzi?

Ciao!

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