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Harmonic Trading
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 Inviato: Gio Lug 27, 2017 4:39 am  
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Harmonic Trading
 MessaggioInviato: Lun Nov 04, 2013 9:12 pm Rispondi citando  
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  Fab12
Trader Amatore
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Registrato: 11/03/12 14:45
Messaggi: 212
Residenza: Italia

Ciao a tutti, ogni tanto ci si rivede... Very Happy

Bene, ho voluto aprire questo topic perchè mi sto specializzando in questa metodologia di trading e non ho ancora trovato comunità italiane al riguardo. Su questo forum GoldenRet ha trattato nel suo thread "Strategie di trading" anche di queste tecniche e vi consiglio assolutamente si leggere i suoi post al riguardo a partire da
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Colgo l'occasione per chiedere a GoldeRet se crea problemi questo mio thread, che personalmente vedo come spazio di approfondimento a partire dalle ottime basi che ha lui stesso posto.

Andremo ad approfondire le conoscenze sui pattern armonici base e vedremo le loro applicazioni concrete nei chart di tutti i giorni. Proporrò poi degli elementi aggiuntivi che personalmente impiego come conferma addizionale alle indicazioni fornite dagli Harmonic Patterns.

Per cominciare, leggetevi le pagine del thread di GoldenRet e se siete interessati, sentitevi liberi di partecipare a questo thread.


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In questo sito trovate tutte le informazioni necessarie per imparare a impiegare correttamente i pattern armonici nel vostro "trading arsenal" Very Happy .

Infine, permettetemi di postare un'immagine riassuntiva dei principali pattern armonici. Non preoccupatevi se non ci capite un'acca è normale senza le dovute chiarificazioni. Uno per uno li riprenderemo insieme! Wink



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"People do not see the forest for the trees."

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Fab
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 MessaggioInviato: Lun Nov 04, 2013 9:45 pm Rispondi citando  
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  GoldenRet
Professore
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Registrato: 27/02/12 19:34
Messaggi: 1114

Ciao Fab bentornato!

Non c'è assolutamente alcun problema da parte mia...anzi.

Uno spazio specifico ed esclusivo destinato proprio all'Harmonic Trading sarà senz'altro interessantissimo.

Quando potrò parteciperò volentieri... Smile
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 MessaggioInviato: Lun Nov 04, 2013 9:54 pm Rispondi citando  
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  Fab12
Trader Amatore
Trader Amatore

Registrato: 11/03/12 14:45
Messaggi: 212
Residenza: Italia

In questo primo post voglio elencarvi gli strumenti necessari per poter iniziare a studiare i pattern armonici:

1) Determinazione

2) Costanza

3) I vostri occhi, soprattutto nell'individuare il movimento a "W" o "M" del pattern

4) I ritracciamenti di Fibonacci, indispensabili per la catalogazione del pattern e l'individuazione della PRZ (Potential Reversal Zone).

Attenzione, quest'ultimi non sono solo quelli standard, ma sono molti di più. Ve li elenco tutti, se non sapete come aggiungerli chiedete: 0; 0.236; 0.382; 0.50; 0.618; 0.707; 0.786; 0.886; 1; 1.13; 1.27; 1.41; 1.618; 2; 2.24; 2.618; 3.14; 3.618 .

Sarà noioso aggiungerli ma una volta fatto ogni volta rimarranno sempre così. Laughing


Ho visto solo ora la tua risposta Golden! Ti ringrazio, sentiti libero di intervenire come e quando vuoi, anzi, fai proprio come se fossi a casa tua! Very Happy

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Fab
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 MessaggioInviato: Mar Nov 05, 2013 3:33 pm Rispondi citando  
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  Fab12
Trader Amatore
Trader Amatore

Registrato: 11/03/12 14:45
Messaggi: 212
Residenza: Italia

Citazione:
Tutti gli Harmonic patterns hanno una simmetria ben definita. La correttezza della simmetria va controllata attraverso la misurazione dei livelli di ritracciamento di ogni singola leg di trend e di retracement.

Normalmente non è necessario misurare ogni singola leg di trend sperando di trovare la combinazione giusta di simmetria, è invece necessario prima di tutto imparare ad identificare la costruzione del pattern VISIVAMENTE. Solo dopo averlo identificato visivamente è consigliabile passare alla misurazione per validarne la struttura.

Dal punto di vista visivo il pattern dovrebbe presentarsi orientativamente come esposto nei due seguenti grafici:

Per un LONG
La struttura ha una sequenza di Swing schematizzata nel seguente grafico:


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Un punto X - che personalmente faccio coincidere sempre con un LOD (Low Of Day)
Uno swing in A seguito da un Higher Low (rispetto ad X)
Quindi uno swing in C che che è un Lower High rispetto ad A
Infine uno swing in D che è un Lower Low rispetto a B ed un Higher Low rispetto ad X

Dal punto di vista visivo....dovreste cercare approssimativamente una "M"


Per uno SHORT
La struttura ha una sequenza di Swing schematizzata nel seguente grafico:


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Un punto X - che personalmente faccio coincidere sempre con un HOD (High Of Day)
Uno swing in A seguito da un Lower High (rispetto ad X)
Quindi uno swing in C che che è un Higher Low rispetto ad A
Infine uno swing in D che è un Higher High rispetto a B ed un Lower High rispetto ad X

Dal punto di vista visivo....dovreste cercare approssimativamente una "W"

Lo schema qui esposto è solo introduttivo. A titolo di esempio il pattern Butterfly espone D che è un higher high rispetto ad X. Vedremo in seguito le specifiche peculiarità delle varie simmetrie.

Qualcuno di voi nella sequenza di swing qui indicata ha probabilmente identificato una similitudine con la tecnica di tracciamento che utilizzo nei Breakout di Trading Range... La tecnica di identificazione della sequenza è sostanzialmente uguale con piccole eccezioni.


Mi permetto di quotare questo post, è spiegato talmente bene che cercare di ripetersi sarebbe uno spreco di tempo. Tutto questo è il punto di partenza per comprendere la struttura dei pattern da ricercare sui nostri chart. Una volta trovato queste figure, è necessario misurare i vari rapporti con i livelli di Fibonacci. Questa è la sequenza delle mie azioni:

1)Individuato il pattern potenziale tracciare i livelli Fibo da X ad A e verificare il RET del punto B

2)Individuare il punto C e verificarne la validità tracciando i livelli da A a B

3)Verificare il potenziale punto D in conformità col RET di XA

4)Tracciare i livelli da B ad A e verificare eventuali convergenze con il potenziale punto D rispetto a XA

5)Spostare i livelli Fibo da B ad A su C, con il livello zero su questo punto e verificare eventuale confluenze del livello 1(AB=CD) o estensioni con i livelli precedenti

6) Tracciare i livelli Fibo da B a C e verificare confluenze con i precedenti livelli


Ora non ho tempo di dilungarmi, se non capite chiarirò bene i vari passi. A presto
Wink

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Fab
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 MessaggioInviato: Mar Nov 05, 2013 8:48 pm Rispondi citando  
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  Fab12
Trader Amatore
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Messaggi: 212
Residenza: Italia

Bene, ho preso a caso un pair sulla mia piattaforma e ho notato un possibile pattern su GBPUSD. Premetto, che non è affatto un pattern ideale, o per meglio dire da manuale. Insomma, non deve dare un riferimento per tutti gli altri, ma vuole solo essere una concreta applicazione degli astratti astrusi numeri alchemici Very Happy che finora vi ho fornito. Credo che dote fondamentale sia anche la dinamicità dell'interpretazione: non si tratta di prendere il pattern ideale, trascinarlo sul grafico e provare a incastrarlo di volta in volta.

Cerchiamo innanzitutto un movimento del prezzo che sia conforme ai parametri sopra esposti e poi verifichiamo tramite i ritracciamenti di Fibonacci se persistono condizioni sufficientemente valide a entrare in trade.


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Tutto ciò che ho fatto è stato tracciare i ritracciamenti da X ad A. A completamento del punto n°1 del mio "piano d'azione" verifico la profondità del RET del punto B rispetto a XA, semplicemente rilevando il livello Fibo a cui arriva: in questo caso, 0.382 abbondante.

Saltando il punto 2), che esporrò poi e che si può svolgere anche solo ad occhio, vado segnare il potenziale punto D. Come?
Osservando il punto B e sapendo che arriva al livello 0.382, so, come evidente nelle immagini del primo post, che il pattern potenziale sarà o BAT o CRAB. (nelle immagini BAT è rappresentato dal pipistrello e CRAB dal granchio)

BAT richiede un punto D a 0.886 di XA, CRAB in teoria a 1.618 di XA, ma anche 1.41 volendo.

Nel prossimo post vi mostro come procedo nell'analisi. Wink

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Fab
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 MessaggioInviato: Mer Nov 06, 2013 4:08 pm Rispondi citando  
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  Fab12
Trader Amatore
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Messaggi: 212
Residenza: Italia

Bene, il pattern potenziale che ho postato è stato invalidato, quindi non è più possibile trovare possibilità di entrata.

Ho deciso di mostrarvi un chart AUDNZD, H4, con un pattern già completato con successo. Aprendo su questo cross la vostra piattaforma, vi apparrà se guardate attentamente. Questo è ciò che vedo io:


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Come vedete ho tracciato i livelli fibo da X ad A (vd. grafico seguente) e a quel punto ho rilevato la posizione di B al livello 0.5 di XA. Mi aspetto dunque o BAT o CRAB che di norma hanno il punto D rispettivamente a 0.886 di XA e 1.618 XA.

Traccio i livelli da B ad A (in rosso nel chart) e inizio a osservare dove vanno a finire le estensioni: come potete notare dal grafico sotto, il livello 1.618 (uno dei più importanti) è tra 0.786 e 0.886 di XA, poco più vicino al primo.


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Ora spostiamo i livelli appena tracciati da B ad A: posizioniamo il livello 0 (prima su A) nel punto C, così da ottenere la proiezione di AB a partire da C. E' cosi facendo che possiamo anche vedere se c'è una simmetria AB=CD: il livello 1 infatti, corrispondeva a B, ora invece, come C sostituisce A, D sostituisce B. Ad ogni modo, in questo grafico notiamo come il livello 1 non formi convergenze e infatti è stato ignorato dal prezzo.


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Notevole importanza riveste invece il livello 1.13, che combacia perfettamente con l'1.618 AB di prima. Questa è un covergenza molto importante. Sappiamo che in teoria un pattern BAT ha il suo punto D a 0.886, ma una convergenza così, ad un livello tra l'altro vicino, ci fa decisamente insospettire (al di là del fatto che ora parliamo col senno di poi).

Tracciati poi i livelli da B a C cerchiamo altre convergenze e notiamo una notevole vicinanza del livello 2 (imporatnte) ai nostri due precedenti su XA e una buona vicinanza di 2.24 al livello 0.886 di XA.



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Insomma, non si è realizzato un BAT perfetto, ma c'erano gli elementi per un trade, vista quella convergenza. Se avessimo fallito il trade a 0.786 avrei sicuramente tentato di rifarmi a 0.886, il livello ideale che ci si aspetterebbe e che mostrava due buone convergenze.[/img]

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Fab
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 MessaggioInviato: Mer Nov 06, 2013 8:51 pm Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
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Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

Ciao Fab ,

prima di avvanturarmi in numero vedo piuttosto complessi , posso chiederti se sai qual'e' la psicologia dei mercati che sta dietro a questo pattern e qual'e' il vantaggio competitivo che ne dovrebbe derivare ?
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 MessaggioInviato: Gio Nov 07, 2013 12:34 pm Rispondi citando  
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  lio1946
Senior Trader
Senior Trader

Registrato: 15/09/10 16:49
Messaggi: 413

LVCA ha scritto:
Ciao Fab ,

prima di avvanturarmi in numero vedo piuttosto complessi , posso chiederti se sai qual'e' la psicologia dei mercati che sta dietro a questo pattern e qual'e' il vantaggio competitivo che ne dovrebbe derivare ?

Ciao a tutti, anch'io ho la stessa curiosità di LVCA, e devo ammettere la mia ignoranza in materia. Sapevo dell'esistenza di questi pattern molto affascinanti, ma che, in maniera molto superficiale, ho sempre guardato con diffidenza vista la loro complessità, mentre io ho sempre voluto cercare la semplicità nei mercati.
Grazie
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 MessaggioInviato: Gio Nov 07, 2013 3:51 pm Rispondi citando  
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  Fab12
Trader Amatore
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Registrato: 11/03/12 14:45
Messaggi: 212
Residenza: Italia

Sostanzialmente l'obiettivo è cercare delle PRZ, ovvero delle Potential Reversal Zones. L'individuazione di un punto di entrata presuppone delle convergenze che indicano un livello a cui è probabile un'inversione del mercato.

I Pattern Armonici potrebbero sembrare un che di esoterico o ciarlatanesco, ma sono stati oggetto di studio prolungato, per esempio da Pesavento o Carney. E' comprensibile che chi non ha confidenza con questo tipo di trading si spaventa a vedere numeri di senso opinabile, ma in realtà sono pattern come altri, come una Flag.

La differenza sta nel fatto che dietro a questi pattern c'è la convinzione di una ciclicità dei mercati e di "armonia" dei movimenti: con questo voglio dire che, di solito, questi non sono del tutto casuali ma in rapporto numerico fra loro.

La parte che potrebbe fare giustamente storcere il naso a un pragamatico osservatore è che tradare gli HP significa credere che come nella natura terrestre e dell'universo esistono dei cicli e delle incredibili coincidenze coi numeri di Fibonacci, anche nei mercati finanziari sia possibile fare rilevazioni, per lo meno di massima, dello stessi tipo.

A parte ciò, ho osservato vari pattern nei charts e ti assicuro che i punti di inversione tante volte sono spiegabili in tanti altri modi, che solo da una mera convergenza di livello fibo. Per esempio, ho notato che in molti casi, le PRZ corrispondono ad aree di Supply o Demand. Non so quanto ne sappiate al riguardo ma semplicemente si tratta di zone da cui il prezzo in passato ha trovato molti compratori o venditori, salendo o scendendo con forte momentum. Ma spesso le PRZ corrispondono anche a semplici livelli S/R di importanza non indiifferente.

Non so se ti ho risposto in modo esauriente, ma tant'è: io ho studiato i charts e ho notati spunti interessanti, da cui spero di ricavare trades di successo. Ti capisco se non credi a questa metodologia o semplicemente non ti piace. Io ho deciso di approfondirle perchè permettono un tipo di trading tranquillo e metodico. Poi anche a livello filosofico, ho sempre sostenuto una visione del tempo circolare e non lineare, fatta di cicli. Ma qui siamo un po' troppo oltre. Laughing

Voglio solo, in risposta a lio1946, dire che se è complicato l'approccio agli HP e lo studio delle loro "cause", l'applicazione non è affatto difficile. Guardi, vedi una W o una M, zoomi, traccia 3 Ret Fibo e riguardi. Tutto qui. Ho visto tecniche di trading ben meno complicate in partenza poi rivelatesi assai complesse.

Vi lascio un link dove, in inglese, ci sono risposte assai più valide, nel caso vi interessi.

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Detto ciò, col tempo vedremo se questi pattern hanno una qualche validità, vi posterò le trades ogni volta. Ieri ne ho effettuate due, una chiusa in positivo l'altra in negativo, ma un po' azzardata. Questi pattern infatti vanno interpretati e non pedestremente applicati come già ho detto. Con l'osservazione penso si possa capire quando sia opportuno entrare anche se in pattern meno "ideali".
Very Happy

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Fab
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 MessaggioInviato: Gio Nov 07, 2013 4:04 pm Rispondi citando  
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  Fab12
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Questom per esempio è un pattern che aspetto venga completato su USDJPY.


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Vedremo! Very Happy [/img]

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Fab
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 MessaggioInviato: Ven Nov 08, 2013 2:56 pm Rispondi citando  
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  dan50
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Ciao Fab12,ti seguo con piacere perché pure io da un po' di tempo cerco di applicare alla mia operativita' gli HP. Li ritengo molto nteressanti.
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 MessaggioInviato: Ven Nov 08, 2013 9:21 pm Rispondi citando  
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  dan50
Professore
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.
Cosa ne dici di questo GARTLEY Bearish?.Secondo me già pronto per uno short!!.
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 MessaggioInviato: Ven Nov 08, 2013 9:30 pm Rispondi citando  
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  Fab12
Trader Amatore
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Residenza: Italia

In linea di massima sono d'accordo con te. Anche io avevo fatto la stessa analisi su questo pair. Diciamo che l'unico problema è quella grossa candela bullish che ignora bellamente il livello 0.786, di norma il D ideale del Gartley. Nonostante ciò, la reazione del prezzo al livello successivo fa ben sperare, personalmente entrerei alla rottura del livello 0.786. Wink

Ad ogni modo grazie per la partecipazione, posta pure tutti i chart che vuoi! Laughing

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Fab
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 MessaggioInviato: Sab Nov 09, 2013 12:09 am Rispondi citando  
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  dan50
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Un bel BATTERFLY Bearish in formazione con la PRZ su 127 FIBO in convergenza con 161,8 estensione di BA.(vedremo lunedi)
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 MessaggioInviato: Dom Nov 10, 2013 8:27 pm Rispondi citando  
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  Fab12
Trader Amatore
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Registrato: 11/03/12 14:45
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Residenza: Italia

Si, stiamo a vedere domani, mi spaventano un po' tutte quelle candele ranging comunque... Laughing vediamo!

Sempre su H1 domani si può tenere d'occhio GBPUSD:

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Non un eccellente pattern visto il "doppio B" ma merita pur sempre attenzione. Più ne vediamo più impariamo Wink

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Fab
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