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Non ho mai guadagnato nulla
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 Inviato: Mer Set 20, 2017 11:08 am  
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Non ho mai guadagnato nulla
 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 9:41 am Rispondi citando  
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  Marlok
Studente
Studente

Registrato: 25/01/13 12:28
Messaggi: 34

Salve,
Come dice il titolo non ho mai guadfagnato un cavoloverza con il trading
perchè non sono mai riuscito a trovare una strategia profittevole.
Il mio Money Management prevede l'ultilizzo del 2% del capitale ad operazione. Ho sempre tradato in demo per non bruciarmi.
E' oramai 2 anni che vi seguo con passione!


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La mia strategia su H1 prevede l'incrocio di una SMA 8 e una SMA 75
Cerco una divergenza normale o nascosta sull' RSI 8 periodi (speso le cerco su h4)
Trovata la divergenza cerco un pullback su media 21 o media 75 o tra le 2 medie.
e come segnale d'entrata nel pullback uso lo stocastico a 50

aiutatemi a diventare profittevole[/img]
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 11:05 am Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
Professore

Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

Ti dico 2 cose generali ma importantissime :

1) abbassa il rischio ad operazione . 2% non è troppo , è troppissimo . Se leggi su internet troverai consigliata spesso questo tipo di esposizione come accettabbile ... balle ... sono cag.ate che mettono in giro i broker perchè ovviamente più uno rischia e più loro guadagnano ..

abbassa abbassa abbassa

chi fa trading di professione lavora con 0,1 % ad operazione ... non andare cmq oltre allo 0,5 %

2) il segnale di ingresso conta ZERO ( 1% dai ... ) . Il forex è un mercato fatto di movimenti casuali generati dai robot delle banche che hanno come unico scopo spazzolare i conti di chiunque provi ad " investire " .

Lascia perdere medie mobili , indicatori , price action ... tutta roba inutile ...

Le uniche cose che contano sono : la gestione della posizione , la statistica ( da associare al MM ) e la diversificazione del rischio , fondamentale , sia come strategie operative , che come orizzonti temporali che come mercati/sottostanti
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 11:12 am Rispondi citando  
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  pitDiabolik
Trader professionista
Trader professionista

Registrato: 13/07/09 23:31
Messaggi: 536
Residenza: Clerville

Dispiace sentire ste storie xchè 2 anni son tanti ed in demo poi quasi tutti son bravi... sicchè mi verrebbe da dirti "passa oltre il trading nn fa x te"....

....xrò probabilmente ti stai complicando la vita con indicatori vari che arrivano in ritardo... ed in questi casi occorrerebbe filtrare i falsi segnali... io che nn uso indi son il meno adatto a darti consigli in merito....


.... il trading in se è semplice "compra basso e vendi alto".... sicchè si compra su supporti e si vende su resistenze... ma occore capire "da dove viene il prezzo" e "dove va" "dove rallenta" "dove si ferma" ecc. ecc.... in sintesi: PA (price action) o meglio PASR (price action support & resistence).

Questo è il consigio che mi sento di darti.

La mia formazione base in merito nasce da qui:
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ma quel thread è inattivo da anni e l'autore ha mollato forum...

qui invece:

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il thread è parecchio attivo è uno stile di trading moolto conservativo e tutto sommato "semplice"..... farai poche trade, ma "buone".

Ciao & buona lettura! Mr. Green

_________________
make pips....keep pips.....REPEAT !!!!

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qualunquemente ha scritto:
I HAVE NO DREAM... MA MI PIACE U PILU!!!!!

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Auguaratamente a voi cchiù pipps ppì tutti. Very Happy
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 11:15 am Rispondi citando  
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  Marlok
Studente
Studente

Registrato: 25/01/13 12:28
Messaggi: 34

LVCA ha scritto:
Ti dico 2 cose generali ma importantissime :

Lascia perdere medie mobili , indicatori , price action ... tutta roba inutile ...

Le uniche cose che contano sono : la gestione della posizione , la statistica ( da associare al MM ) e la diversificazione del rischio , fondamentale , sia come strategie operative , che come orizzonti temporali che come mercati/sottostanti


Sono sempre rimasto affascinato dal tuo modo di tradare, davvero.
Ho letto tutto quello che hai scritto sui pullback sulle medie mobili e sopratutto sul delphic phenomenon
la prima cosa che conta è studiare i grafici e studiare tanto, ma questa è la risposta che danno tutti.
Quindi che strategia dovrei adottare se non uso più indicatori e medie mobili?
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 11:19 am Rispondi citando  
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  Marlok
Studente
Studente

Registrato: 25/01/13 12:28
Messaggi: 34

Non mi sono mai approcciato alla Price Action
non riuscivo a leggerla bene anche se è vero che gia il prezzo ti dice tutto
io non vorrei mollare, vorrei solo imparare davvero
mi piacerebbe avere un traiding sistem che mi da un segnale apro la posizione e poi lascio correre fino a fine settimana
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 11:33 am Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
Professore

Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

Marlok ha scritto:
LVCA ha scritto:
Ti dico 2 cose generali ma importantissime :

Lascia perdere medie mobili , indicatori , price action ... tutta roba inutile ...

Le uniche cose che contano sono : la gestione della posizione , la statistica ( da associare al MM ) e la diversificazione del rischio , fondamentale , sia come strategie operative , che come orizzonti temporali che come mercati/sottostanti


Sono sempre rimasto affascinato dal tuo modo di tradare, davvero.
Ho letto tutto quello che hai scritto sui pullback sulle medie mobili e sopratutto sul delphic phenomenon
la prima cosa che conta è studiare i grafici e studiare tanto, ma questa è la risposta che danno tutti.
Quindi che strategia dovrei adottare se non uso più indicatori e medie mobili?


La Delphin Phenomenon è sicuramente una buona strategia , anzi ottima , così come tutte le strategie che si basano sui trend , medie mobili ecc ...

Diciamo che il trend ti da concettualmente quel vantaggio competitivo sul mercato , semplicemente perchè mediamente è lecito pensare che anche nel mercato se c'e' un movimento direzionale ( anche se generato artificialmente ) ci possa essere un' inerzia che faccia proseguire il mercato in quella direzione .

Quello che intendo dire però è che purtroppo questo non basta a guadagnare , è solo una piccola parte , ci devi mettere vicino tante altre cose .

Ad esempio fondamentale è lavorare con R:R sempre positivo , 1:1,5 - 1:2 va bene nel forex . Questo perchè magari puoi applicare il segnale di entrata perfetto della DP ad esempio , però se poi quando perdi perdi 2 e quando guadagni guadagni 1 capirai che diventa impossibile guadagnare .

Se lavori poi con R:R pari a 1:2 devi mettere in preventivo ( statistica ) di poter prendere anche 20 stop più o meno consecutivi , credimi non esista strategia con quel RR che scongiuri un' evenienza di questo tipo , non c' entra la strategia , che sia DP o price action , prima o poi capita , perchè il mercato è casuale e nessuna strategia funziona sempre ...

Per cui capisci che se lavori al 2% 20 stop fanno un DD del 40% che è fuori del mondo .. per stare tranquillo dovresti stare sullo 0,5% , allora con il 10% di DD massimo ipotizzabile puoi stare relativamente tranquillo .

Poi sarebbe appunto da differenziare tutto quello che si può il più possibile , perchè arriverà per qualsiasi strategia un periodo nero , o ci sarà qualche mercato che va in congestione o qualche TF che va in congestione ...

Quindi avere almeno 2 strategie da usare assieme ( dimezzando l' esposizione !! ) , lavorare su più mercati , o stando solo sul forex usare più strumenti e perlomeno differenziare i TF , ad esmepio puoi usare la stessa strategia sia in intraday che overnight . vedrai che nello stesso mese , stassa strategia , stessi sottostanti , avrai magari l' intraday che performa poco e il medio termine invece che performa bene .

Cos' riesci a bilanciare i rendimenti e cavarci sempre fuori qualcosa

Ripeto la sola strategia ( che cmq serve ovvio ) è solo una piccola parte , la meno importante , e spesso ci si concentra unicamente su quella senza pensare a tutti gli altri aspetti altrettanto importanti che ruotano attorno
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 11:45 am Rispondi citando  
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  Marlok
Studente
Studente

Registrato: 25/01/13 12:28
Messaggi: 34

Io sono convinto che se prima non trovo una strategia valida,
anche con il posizionamento di take profit, invece di lasciar correre
non troverò mai il rischio rendimento e il money management piu adatto
ad esempio la strategia che ho descritto li sopra è una modifica del Delphic
ma non so se funziona, anche perchè il delphic andava bene tranne nelle super aree di congestione, nell'azionario va un pelino meglio
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 11:53 am Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
Professore

Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

Un esempio di analisi di portafoglio .

Sono utilizzate contemporaneamente 2 strategie su TF 1 ora ( su 11 cambi ) e solo una delle due su TF 30M ( su 8 cambi ) .

Il RR è fisso per tutte le strategie.

Il guadagno aumenta mentre il DD resta uguale o addirittura si abbassa .

Perchè questo ? Perchè la serie di vittorie / perdite è completamente casuale , si guadagna di più semplicemente perchè si fanno più operazioni in una mese

Queste sono le cose da capire se si vuole veramente guadagnare


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L'ultima modifica di LVCA il Gio Apr 03, 2014 11:56 am, modificato 1 volta
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 11:56 am Rispondi citando  
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  Marlok
Studente
Studente

Registrato: 25/01/13 12:28
Messaggi: 34

tu si che sei bravo!
anche perchè tu guadagni proporzionalmente al numero di trade che fai
piu trade fai e piu guadagni
Quindi se uso solo il delphic su h1 R:R 1:2
MM 1% del capitale ad operazione, in demo, poi abbasso
Stop loss 10 pip take profit 20 pip si può fare secondo te?
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 5:24 pm Rispondi citando  
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  Marlok
Studente
Studente

Registrato: 25/01/13 12:28
Messaggi: 34

Nessuno che può darmi altre dritte?
Nessuno che può prendermi sotto la sua ala?
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 6:24 pm Rispondi citando  
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  peppe.9999
Trader professionista
Trader professionista

Registrato: 17/11/12 10:55
Messaggi: 865

pitDiabolik ha scritto:


qui invece:
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il thread è parecchio attivo è uno stile di trading moolto conservativo e tutto sommato "semplice"..... farai poche trade, ma "buone".

Ciao & buona lettura! Mr. Green


Come mai tutto sommato è semplice?

conosci il 90% del programma che si trova nel gruppo privato? o basta pensare che si traccia il rettangolo e vai!

Pit penso che tu sia uno che non crede alle favole ed hai abbastanza esperienza ma i tuoi suggerimenti a volte mi lasciano perplesso.

Non bisogna mai parlare di una cosa se non si conosce nella totalità!

Poi ribadisto che il thread da te segnalato non è una strategia ma c'è tutto quello che un trader dovreebbe conoscere.

Il numero delle trade dipende dalla propensione al rischio di ognuno, e poi per favore basta con i conteggi e pseudo dimonastrozioni Luca.

Con tre trade al mese è possibile raggiungere e superare tutti i tuoi numeri senza essere ossessionato.
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 8:18 pm Rispondi citando  
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  Enthroned
Trader part-time
Trader part-time

Registrato: 10/08/13 12:56
Messaggi: 161

Ciao,guarda anche io come te sto cercando di imparare e sto in real da due mesi studiando una sola strategia come basi fondamentali,ma più che altro sto cercando di migliorare il mio modo di fare trading,ovvero avere il proprio metodo su cui riesco a trovarmi meglio.Per ora sto seriamente puntando a perfezionare al fattore psicologia,il più delle trade che faccio vanno in porto ma non riesco a far correre i profitti e mi blocca parecchio,per il resto ho fatto moltissimi passi avanti sopratutto nell'autocontrollo e gestione delle operazioni...hai mai provato a fare più trade e cercare di guadagnare di meno rispetto all'obbiettivo prefissato?
sono del parere che ci si deve accontentare anche di poco...una cosa è certa sto facendo più trade possibili al giorno per accumulare sempre più esperienza e studiare la dinamica del prezzo.
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 MessaggioInviato: Gio Apr 03, 2014 9:31 pm Rispondi citando  
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  Marlok
Studente
Studente

Registrato: 25/01/13 12:28
Messaggi: 34

Se vuoi possiamo mettere insieme le forze per arrivare ad ottenere buoni risultati!
Che ne dici?
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 MessaggioInviato: Ven Apr 04, 2014 8:23 am Rispondi citando  
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  Wiz3003
Moderatore
Moderatore

Registrato: 30/10/12 22:58
Messaggi: 1153

Marlok ha scritto:
Nessuno che può darmi altre dritte?
Nessuno che può prendermi sotto la sua ala?


Marlok,

ero indeciso se risponderti o meno perchè non amo illudere le persone ne tanto meno creare aspettative ... ma poichè credo tu sia sulla via sbagliata ti do un consiglio che puoi anche buttare dalla finestra.

Il trading è un'attività innaturale che porta le persone a scoprire i prorpi lati nascosti che quasi sempre producono effetti negativi se non catastofici. Si parte pensando che sia facile e che si possa fare un sacco di soldi ... basta trovare "il sistema" che mi da il segnale per entrare nel punto giusto e BAM!!

Purtroppo non è così. Bisogna capire il mercato (per alcuni è casuale per altri è perfettamente leggibile) che in ogni momento può fare quello che vuole ma non significa che non ci dia un edge per guadagnare nel lungo periodo. Poi bisogna capire che tipo di trader sei (ciò che va bene per me non e detto che lo vada per te) e quindi trovare dei sistemi che si adattino alle tue caratteristiche oltre che al mercato. Quindi si passa alla fase in cui si deve guadagnare confidenza passando attraverso gli errori tecnici ed emotivi (cioè tutto ciò che non è previsto dal tuo sistema è un errore) capendo che" tu + il sistema" potete fare e soldi se ...

Morale della favola e relativo consiglio:
Studia tutto quello che puoi mantenendo le cose più semplici possibili, applicati e prova in demo i vari sistemi per capire cosa funziona con te e cosa non va. Scrivi le tue regole del gioco e quando pensi di essere pronto inizia con un reale piccolo e testa l'aspetto psicologico. Se arrivi a questo punto e riesci a guadagnare con "continuità" allora sarai sulla buona strada.

ciao

wiz

_________________
You control how you trade; the market controls how and when you'll get paid.
-------------------------------------------------------
Confidence doesn't come from being right all the times; it comes from surviving the many occasions of being wrong.
Profilo Invia messaggio privato
 MessaggioInviato: Ven Apr 04, 2014 8:32 am Rispondi citando  
Messaggio
  peppe.9999
Trader professionista
Trader professionista

Registrato: 17/11/12 10:55
Messaggi: 865

A parte in un primo momento , la demo non e' che serve piu' di tanto. Accade che la componente psicologia della demo non e' la stessa di quando sei in reale.
In demo si puo' testare la strategia , ma per testare mm e psicologia c'e' solo il reale.
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