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 Inviato: Lun Feb 19, 2018 7:20 pm  
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 MessaggioInviato: Dom Mag 04, 2014 11:50 pm Rispondi citando  
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  Nemiso
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???? ragazzi non vi seguo.... lasciamo perdere le cose "psicologiche" per favore... uno che fa sto lavoro non deve avere emozioni... ripeto... se io faccio trades dove rischio il 3 del capitale faccio le stesse trades sia con capitale di 100 che di 10 mila... a meno che per voi la matematica non sia un'opinione
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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 12:09 am Rispondi citando  
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  Redbullish
Trader professionista
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Registrato: 13/07/13 18:18
Messaggi: 642

riccardo1981 ha scritto:
io ho dei conti personali dove ho anche un +200% il punto è per quanto lo faccio ?
..e ti rispondo già subito.. purtroppo la festa credo sia finita perché sono finiti i "broker polli" !


Riccardo cosa intendi dire che sono finiti i broker polli? Se uno riesce a fare su un conto ad alto rischio un 200%-300% su un broker serio e regolamentato perchè non dovrebbero pagarlo? Question

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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 12:14 am Rispondi citando  
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  riccardo1981
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Registrato: 27/04/10 12:44
Messaggi: 2201

Per broker polli intendo market maker che ti eseguono in qualsiasi p comunque in quasi tutte le condizioni di volatilità..
Ps il gioco finisce perché è il broker che ti chiude il conto e ti invita a prelvare tutto....

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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 12:16 am Rispondi citando  
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  Nemiso
Professore
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Messaggi: 1433

e tu allora cambia broker..... oppure vai di interbancario....
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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 12:21 am Rispondi citando  
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  riccardo1981
Moderatore
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Registrato: 27/04/10 12:44
Messaggi: 2201

Si ma sai dopo aver cambiato circa 20 25 broker ti tocca andare su mete sempre più lontane e poco conosciute... e la domanda che ti fai è .. e se scamma? Credo che in molti stiano vedendo cosa sta succedendo in altre sezioni di questo forum

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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 12:29 am Rispondi citando  
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  Nemiso
Professore
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Registrato: 10/10/12 05:05
Messaggi: 1433

cmq ora stiamo andando OT mi pare Smile
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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 12:46 am Rispondi citando  
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  pitDiabolik
Trader professionista
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Registrato: 13/07/09 23:31
Messaggi: 536
Residenza: Clerville

Nemiso ha scritto:
???? ragazzi non vi seguo.... lasciamo perdere le cose "psicologiche" per favore... uno che fa sto lavoro non deve avere emozioni... ripeto... se io faccio trades dove rischio il 3 del capitale faccio le stesse trades sia con capitale di 100 che di 10 mila... a meno che per voi la matematica non sia un'opinione


Ok fa come credi.... ribadisco che x me è un lavoro e "ci campo", ma preferisco dividere il mio capitale dedicato al trading (nn tutto) in più conti e fare mm separato dai conti.... così come preferisco mantenere all'incirca gli stessi soldi sui conti e quindi nn andare oltre un certo size.


Ti faccio un'esempio: metteresti mai 1.000.000 su un'unico conto con un'unico broker?.... eppure se sei costante a 1.000.000 prima o poi ci arrivi.... è solo questione di tempo.

Ti faccio un'altro esempio: hai il tuo bel 1.000.000 sul conto trading... il 2% è 20.000 ok? Bene! Mettiamo che il tuo setup "tipo" fosse 100 pips di sl, a 10$ a pip son 20 lotti standard... e fin qui ok ci siamo è sempre il 2% che vada bene o che vada male. Il bello viene dopo.... che % all'anno ti basta x "camparci"? Un 6% un 10% un 20% o cosa?


Aldilà della % che a te servirebbe x "camparci" bisognerà vedere quante volte ti si presenterà il tuo "setup tipo" 1 volta all'anno... 10 volte... 30 volte.... 1 volta ogni 2 anni o cosa?

A sto punto se sei consistente & costante, prima o poi dovrai fare una scelta.... smettere o diminuire/ripartire il rischio.... xchè aldilà di tutte le "pappette e manfrine" che trovi sui forum sull'assenza di emozioni (ripeto è una soglia ed è personale) anche ad esser un'automa che nn ha mai emozioni quando fa trading.... dovrai trovarti un'altro intermediario, nn il tuo "solito" broker che accorpa tutti gli ordini e li passa al mercato.... troverai altri intermediari che ti abbasseranno la leva.... finchè nn ti troverai a leva 1 (cioè per tradare sempre il tuo "setup tipo" e facendo sempre lo stesso es. dei 20 lotti standard a leva 1 nn saranno più 20.000$, ma 20x100.000$ = 2.000.000$).

Ed ecco che sei un'istituzionale... e dovrai trovarti controparte.



Ovviamente, mi auguro x te che tu diventi un'istituzionale... x conto mio preferisco mantenere il "profilo basso".



Ciao & buon trading. Mr. Green

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Auguaratamente a voi cchiù pipps ppì tutti. Very Happy
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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 12:58 am Rispondi citando  
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  Nemiso
Professore
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Registrato: 10/10/12 05:05
Messaggi: 1433

pit non so di cosa parli... se rileggi il htread capirai che io ho detto che il 2% su un conto da 100 è lo stesso che il 2% su un conto da 10 mila... se vuoi tirare fuori altri discorsi che non centrano nulla fai pure.. a me non interessa... io trado col 3% di rischio... quando arrivero a 20 mila sul conto tradero sempre col 3% di rischioa trade... se tu vuoi fare diversamente fai pure.... non è un problema mio
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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 1:07 am Rispondi citando  
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  pitDiabolik
Trader professionista
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Registrato: 13/07/09 23:31
Messaggi: 536
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Hai ragione, scusa.... nn è un problema tuo, ma visto che la matematica nn è un'opinione... facevo 2 conti. Wink Chissà xchè poi davanti a certi discorsi "fuori dal coro"... o "a conti fatti" il confronto "s'interrompe". Rolling Eyes

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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 1:16 am Rispondi citando  
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  Nemiso
Professore
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Registrato: 10/10/12 05:05
Messaggi: 1433

pitDiabolik ha scritto:
Hai ragione, scusa.... nn è un problema tuo, ma visto che la matematica nn è un'opinione... facevo 2 conti. Wink Chissà xchè poi davanti a certi discorsi "fuori dal coro"... o "a conti fatti" il confronto "s'interrompe". Rolling Eyes


Tipo? Cosa intendi?
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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 1:18 am Rispondi citando  
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  Redbullish
Trader professionista
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Registrato: 13/07/13 18:18
Messaggi: 642

riccardo1981 ha scritto:
Per broker polli intendo market maker che ti eseguono in qualsiasi p comunque in quasi tutte le condizioni di volatilità..
Ps il gioco finisce perché è il broker che ti chiude il conto e ti invita a prelvare tutto....


Ok ho capito cosa intendi, fanno così oppure più spesso ti caricano di slippage e requote per metterti i bastoni fra le ruote....

Relativo anche a quanto detto da pitdiabolik: chi si ricorda di quei ragazzi (penso fossero 2 o 3 trader) che si erano messi in testa di fare % assurde (tipo 100000%) ed in effetti fino ad un certo punto ci erano riusciti finchè il broker non li è andati a cercare a casa? Non ritrovo la storia su internet, mi pare avessero pure un blog...

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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 7:14 am Rispondi citando  
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  Wiz3003
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Messaggi: 1153

Nemiso ha scritto:
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Nemo,
Tutti hanno emozioni e questo di per se non é negativo, anzi a volte la paura "non dovuta al size del mio trade" mi ha evitato errori.
Il problema non è avere delle emozioni ma saperle gestire per controllare il rischio.
Ognuno di noi ha una tolleranza al rischio diversa ... Dire di "sapere fare" una cosa senza averci mai provato non significa che tu saprai "fare" quella cosa.

Sono sicuro che quando ci arriverai magari dopo anni di compound e quindi migliaia di ore di trading sulle spalle capirai.

Quindi per tornare in topic ... Non si diventa neurochirurghi in 6 mesi come non si diventa "trader costantemente profittevoli" in sei mesi. Come non mi farei operare da un chirurgo appena laureato non darei i miei soldi da tradare ad un trader junior.

In questo business e sottolineo business non si finisce mai d'imparare. Ancora oggi scopro cose nuove e soprattutto come io reagisco a certe situazioni ... quindi credo che ci voglia tempo (speso bene altrimenti non serve) per guadagnarci qualcosa.

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You control how you trade; the market controls how and when you'll get paid.
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Confidence doesn't come from being right all the times; it comes from surviving the many occasions of being wrong.
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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 8:55 am Rispondi citando  
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  riccardo1981
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Registrato: 27/04/10 12:44
Messaggi: 2201

Ecco per esempio pit ( non requoto il tuo messaggio altrimenti andiamo per le lunghe) ma "visto che ci campi" con questo lavoro quali sono le cifre ( a grandi linee ) che per te sono appropriate.
E' logico che è molto soggettivo perché la propensione al rischio è diversa da persona a persona e ci sono molte altre variabili da tenere presente..

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 MessaggioInviato: Lun Mag 05, 2014 10:05 am Rispondi citando  
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  pitDiabolik
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Registrato: 13/07/09 23:31
Messaggi: 536
Residenza: Clerville

Fare questo lavoro in modo professionale senza "l'ansia da prestazione" in modo da rischiare il meno possibile e sapendo che nn tutti giorni/mesi/anni sono uguali, mentre le bollette arrivano regolari ed ogni sacrosanto giorno devi soddisfare i tuoi bisogni primari.... senza un "cuscino adeguato" è da folli.

Il "cuscino adeguato", a mio modo di vedere è 100k, ma ovviamente, coi tempi che corrono e, visto che nn mi fido dei broker, fraziono ulteriormente il rischio.
Il 50% del capitale che è destinato al trading, lo metto al "sicuro", ossia se lo investo faccio degli investimenti "alternativi" (a basso rendimento) da cui è facile e se servisse (periodi/no) svincolarsi.
Il restante ulteriore 50% lo fraziono in 5 conti trading con 5 differenti broker (5 è il mio "limite" nn riesco a gestirne + di 5 contemporaneamente).

A sto punto posso fare money management separato x ogni singolo conto.


Mi spiego meglio:

- 100k destinati al trading Arrow 50k al sicuro Arrow n° 5 conti da 10k (si può ulteriormente differenziare il rischio con cifre meno rigide in modo da optare x 1 o più conti a basso rischio e 1 o + conti a medio/alto rischio)

- conto 1: decido di entrare e rischiare il 5% del saldo del conto (in realtà sto rischiando lo 0,5% dell'intero capitale destinato al trading)

- conto 2: il setup che mi si presenta è migliore, m'ispira di più e magari vale un 8% del saldo del conto (in realtà so rischiando uno 0,8% dell'intero capitale destinato al trading)

- conto 3: mi trovo davanti ad un potenziale long run (minimi/massimi storici) potrebbe valere la pena rischiare un 20% del saldo del conto (in realtà sto rischiando il 2% dell'intero capitale destinato al trading)


Ecc. ecc. ecc. ecc.


Questo è, per sommi capi, il mio "approccio professionale" con la gestione del rischio e del capitale a disposizione, ho frazionato il rischio in tutti i sensi e ogni singolo conto cresce in modo + efficace.
Ovviamente è il mio modo di gestire/gestirmi, ognuno deve trovare il suo.
Anche il discorso dei 100k totali è "il mio cuscino" ed è "personale" ....ognuno ha il suo tenore di vita ecc. ecc.


Spero di esser stato chiaro.




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  Wiz3003
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Registrato: 30/10/12 22:58
Messaggi: 1153

Pit,
per curiosità applichi strategie diverse nei singoli conti trading oppure operi sempre con la stessa tecnica e stesso TF?
Per esempio :
conto 1 : intraday con strategia 1
conto 2 : swing con strategia 2
conto 3 : long term con strategia 3

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