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Stop Loss: questo sconosciuto.
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 Inviato: Gio Mar 30, 2017 10:34 pm  
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 MessaggioInviato: Ven Mag 13, 2011 9:24 pm Rispondi citando  
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  Dainesi
Site Admin
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Registrato: 15/07/08 21:02
Messaggi: 3655
Residenza: Castellanza (VA)

graper fx ha scritto:
Buonasera a tutti,

Innanzitutto complimenti per la qualità e la competenza degli argomenti trattati, anche se questo è il mio primo post in questo forum, vi leggo da molto tempo.
Personalmente quando opero direttamente, quindi senza EA, preferisco non far sapere al mio broker dove è posizionato il mio stop, pertanto tengo una sorta di trailing profit mentale, in genere di 10-20.
Questo livello soddisfa appieno il mio sistema di money management, consentemdomi di poter sopportare fino a 30 perdite consecutive prima di andare in margin call.
Quando poi il prezzo si allontana di almeno 1,5 o 2 volte dal prezzo di apertura della posizione, allora inserisco lo stop con un ordine posizionandolo sul livello di breakeven, ossia sul prezzo di apertura.
Per quanto riguarda invece l'uso di expert advisor, li sono costretto ad utilizzare stop loss fissi sul lato server e sperare che il segnale di chiusura della posizione arrivi quando il prezzo quota almeno sopra il prezzo di ingresso.
Non uso mai il trailing profit, perchè sui miei EA trend-following su timeframe a 30M, da 100-200 pips di gain a operazione per intenderci, mi dimezzerebbero i profitti.
L'ideale sarebbe programmare l'ea in modo tale che appena il prezzo si porta ad una debita distanza dal prezzo di apertura, lo stop loss viene piazzato sul breakeven point sul lato server. Ci provero..
Buon trading


Se ti fidi poco del tuo broker e vuoi utilizzare i trading system sappi che è possibile gestire gli stop lato client in modo da renderli invisibili sul server.
Sui trailing stop ... ce ne sono di mille varietà, vedrai che ce ne sono parecchi che si adatterebbero alla perfezione per la tua operatività.

_________________
Autore del libri

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 MessaggioInviato: Dom Mag 15, 2011 2:13 am Rispondi citando  
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  graper fx
New Entry
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Registrato: 12/09/10 14:12
Messaggi: 2

In effetti un modo semplice e sbrigativo per celare lo stop al marketmaker sarebbe quello di aggiungere nello script dell'EA due ulteriori condizione al segnale di chiusura della posizione dell'EA.
Facendo scattare l'ordine o quando il prezzo scende di n pips sotto il livello di apertura (Stop Loss) o quando invece il prezzo dovesse salire di n pips dal prezzo di apertura, facendo scattare il segnale allo stesso livello di prezzo (Breakeven).
In questo modo l'ordine verrebbe generato solo sul momento in cui si verificano le condizioni, restando invisibile al broker.
Ci studierò sopra.
Intanto ho intezione di acquistare il suo libro sulla programmazione in MQL per MT4 per approfondire la mia scarsa conoscenza di questo linguaggio.
Ci ho riflettutto un pò visto che ho in prova su un conto demo l'MT5 e la nuova versione ha un 'wizard' per la creazione di EA abbastanza completo.
Purtroppo però molte funzioni mancano e vanno programmate ex-novo in un linguaggio diverso dal precedente.
Quindi considerato anche che i broker che la offrono sono pochi per ora, e la documentazione in lingua italiana è inesistente, tanto vale imparare l'MT4, su cui tra l'altro ho già un minimo di pratica.

Buon trading..

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Tips for Pips
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 MessaggioInviato: Mer Lug 13, 2011 11:23 am Rispondi citando  
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  pitDiabolik
Trader professionista
Trader professionista

Registrato: 13/07/09 23:31
Messaggi: 536
Residenza: Clerville

Ecco un'idea sul mettere o meno lo stop e/o una qualche forma di copertura:
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Laughing ....ringrazio John x avermi linkato il video.....aggiunto in firma! Very Happy

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make pips....keep pips.....REPEAT !!!!

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qualunquemente ha scritto:
I HAVE NO DREAM... MA MI PIACE U PILU!!!!!

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Auguaratamente a voi cchiù pipps ppì tutti. Very Happy
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 MessaggioInviato: Mer Lug 13, 2011 11:57 am Rispondi citando  
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  Fabrizio
Professore
Professore

Registrato: 07/07/10 16:22
Messaggi: 2396
Residenza: Legnano

GRANDE !!!!!!!!

_________________
" Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario"

George Orwell
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 MessaggioInviato: Ven Gen 13, 2012 6:51 pm Rispondi citando  
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  trudola
Trader part-time
Trader part-time

Registrato: 17/06/11 02:51
Messaggi: 112

salve a tutti, scusate se riprendo questo vecchio argomento
pero'
"lo stop los serve? non serve?"
io penso che come in quasi tutte le risposte ci metterei un bel DIPENDE, si perche' e' relativo all'obbiettivo.

FOREX LO STOP LOSS
serve? SI se ho investito somme per me importanti, uso una leva alta
ho delle tempistiche da rispettare, se per me e' importante avere una media di guadagno in relazione al tempo che ho il capitale investito

NON SERVE? a me no, il mercato e' ciclico, quindi prima o poi saranno toccati i massimi e i minimi vecchi...e magari anche superati.
chiaro che per fare un discorso senza stop loss uso una leva 1a1, massimo 1a4 (in casi proprio estremi) e la somma depositata non rappresenta una somma x me importante, ma e' una somma che posso tenere bloccato anche per anni senza problemi.
in questa seconda ipotesi per me il tempo e il guadagno diventano incognite....la certezza e' che non andro' in perdita, MAI
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 MessaggioInviato: Dom Feb 05, 2012 9:13 am Rispondi citando  
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  gaugamela
Trader professionista
Trader professionista

Registrato: 04/07/09 20:54
Messaggi: 580

Un sistema si definisce tale quando c'e' un criterio per entrare e per uscire.La entrata e la uscita (sia in profitto sia in perdita)sono necessarie.Si tratta di risolvere il problema come massimizzare la uscita in profitto e minimizzare o azzerare la uscita in perdita.Ma l'uscita e' un concetto diverso dal tradizionale stop loss.Puo' coincidere con esso,ma non necessariamente.Io preferisco l'uscita allo stop loss.Lo stop loss e' un concetto troppo figlio dei soliti schemi mentali.Lo stop loss classico,manuale o mentale,e' una idea rigida e predefinita.La uscita discrezionale basata su variabili logico-matematiche e' elastica,flessibile e si adatta alla costante trasormazione del mercato(che non puo' essere anticipata in maniera predeterminata).Creare un criterio di uscita elaborato su un modello di money management ,position sizing e obiettivo definito nel tempo e' infinitamente piu' sofisticato.
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 MessaggioInviato: Lun Feb 20, 2012 8:02 pm Rispondi citando  
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  gianca53
New Entry
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Registrato: 27/11/10 18:28
Messaggi: 3

Ciao a tutti,
vi seguo da molto tempo anche se non ho mai scritto, ho preferito tentare di imparare almeno l'abc del forex. Anche se non è detto che cia riuscito, anzi.. .

Comunque scrivo qui, a costo di fare l'ennesima figuraccia da ingnorante, ma vorrei chiedere se esiste un EA che gestisca principalmente lo SL e che sia Silente, Trasparente al Broker e che intervenga solo quando deve ?

Chiarisco :
1) non scrive nell'ordine in corso, e quindi...
2) non interferisce con l'EA primario,
3) non è visibile al broker e quindi non si presta ai suoi giochetti,
4) interviene solo quando viene raggiunta la soglia max di perdita prefissata .
la logica di base di questo EA è improntata a garantire la massima sicurezza ed è particolarmente utile quando si hanno a che fare con EA tipo martingale, remunerative ma molto rischiose.
Cosa ne dite ? siate buoni nei commenti .
grazie.
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 MessaggioInviato: Mar Feb 21, 2012 10:45 am Rispondi citando  
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  gianca53
New Entry
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Registrato: 27/11/10 18:28
Messaggi: 3

Trovato. Con ordini manuali funziona bene , ora devo provarlo in abbinata a una martingala. Vi farò sapere.
saluti.

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 MessaggioInviato: Ven Mar 30, 2012 7:17 pm Rispondi citando  
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  alfonso.dimaio
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Registrato: 20/03/12 16:32
Messaggi: 6

Salve a tutti,
sono tutti sistemi di piattaforma molto utili ma attenzione non sono indispensabili, sono anche impegnativi e in alcuni casi anche dannosi per il vostro profitto, stop loss, trailing stop ecc. Una soluzione ci sarebbe...... non usateli no? Very Happy Fate i modo che la vostra piattaforma sfrutti solo le oscillazioni di mercato cosi evitate di usare sistemi che con il tempo posso rivelarsi logoranti sia per il vostro guadagno che per la vostra lucidità nell'analizzare il mercato e sapete di che cosa parlo.
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 MessaggioInviato: Sab Apr 07, 2012 10:01 am Rispondi citando  
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  Uidro
Senior Trader
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Registrato: 02/04/12 04:46
Messaggi: 442

Ammazza, non c'ho capito una mazza!!!!
Sono ingorante in materia ok, sto cercando d'imparare e sto discorso mi sta a cuore visto che ieri facendo pratica in demo lo stop loss mi ha mandato giù di testa.
Chiedo cortesemente a qualcuno di spiegarmi a grandi linee il concetto di alcuni termini utilizzati in questo discorso in modo che possa andare a rileggerlo con cognizione. I termini sono:
-EA ?
-trailing stop che cosa è, ho capito il discorso punti/pip ma non ho capito come e per cosa lo si può utilizzare. Ho visto che si può anche personalizzare.
-dei broker, banche ,assicurazioni e zingari non mi fido!Lato client e lato server cosa sarebbero??

Familiarizzare con la terminologia del settore è fondamentale, grazie dell'aiuto anticipatamente.
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 MessaggioInviato: Dom Apr 08, 2012 1:17 pm Rispondi citando  
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  Dainesi
Site Admin
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Registrato: 15/07/08 21:02
Messaggi: 3655
Residenza: Castellanza (VA)

Uidro ha scritto:
Ammazza, non c'ho capito una mazza!!!!
Sono ingorante in materia ok, sto cercando d'imparare e sto discorso mi sta a cuore visto che ieri facendo pratica in demo lo stop loss mi ha mandato giù di testa.
Chiedo cortesemente a qualcuno di spiegarmi a grandi linee il concetto di alcuni termini utilizzati in questo discorso in modo che possa andare a rileggerlo con cognizione. I termini sono:
-EA ?
-trailing stop che cosa è, ho capito il discorso punti/pip ma non ho capito come e per cosa lo si può utilizzare. Ho visto che si può anche personalizzare.
-dei broker, banche ,assicurazioni e zingari non mi fido!Lato client e lato server cosa sarebbero??

Familiarizzare con la terminologia del settore è fondamentale, grazie dell'aiuto anticipatamente.


EA = Expert Advisor, ovvero un trading system

Trailing Stop = Sistema di spostamento dello stop los man mano che il prezzo si allontana (in profitto) dal prezzo di apertura.

Lato client = il tuo PC
Lato Server = il broker, banca o zingaro che tu dici.

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 MessaggioInviato: Lun Apr 09, 2012 9:36 am Rispondi citando  
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  Uidro
Senior Trader
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Registrato: 02/04/12 04:46
Messaggi: 442

Grazie mille Dainesi, ho riletto tutto il post e adesso l'ho capito.
Ho un'altra domanda da fare a te o chi abbia voglia di rispondermi.
Sto tradando in demo con piattaforma mt4 ho notato che il trailing stop si effettua in punti mentre lo SL e TP bisogna immettere la cifra della valuta.
parlando degli stop loss qui ci si è sempre riferiti ai pip che che con valute a 5 decimali 1pip/10 punti.
Il problema è che a mio giudizio si perde tempo prezioso a fare i calcoli e riscrivere.
Faccio l'esempio su EUR/USD : compro
voglio mettere uno stop loss do 20 pips che son 200punti, l'eur sta a 1.30693 quindi lo stop loss lo devo mettere a 1.30493.
Non è possibile su mt4 mettere gli stop loss direttamente in punti o pips invece di dover riscrivere la cifra?
Ho anche un'altra demo con piattaforma Gedamo Avalon e in quella mentre effettuo l'operazione lo stop loss viene inserito direttamente in pip e la cosa mi è sembrata + facile e + veloce.

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 MessaggioInviato: Lun Apr 09, 2012 2:24 pm Rispondi citando  
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  Dainesi
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Registrato: 15/07/08 21:02
Messaggi: 3655
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Uidro ha scritto:
Grazie mille Dainesi, ho riletto tutto il post e adesso l'ho capito.
Ho un'altra domanda da fare a te o chi abbia voglia di rispondermi.
Sto tradando in demo con piattaforma mt4 ho notato che il trailing stop si effettua in punti mentre lo SL e TP bisogna immettere la cifra della valuta.
parlando degli stop loss qui ci si è sempre riferiti ai pip che che con valute a 5 decimali 1pip/10 punti.
Il problema è che a mio giudizio si perde tempo prezioso a fare i calcoli e riscrivere.
Faccio l'esempio su EUR/USD : compro
voglio mettere uno stop loss do 20 pips che son 200punti, l'eur sta a 1.30693 quindi lo stop loss lo devo mettere a 1.30493.
Non è possibile su mt4 mettere gli stop loss direttamente in punti o pips invece di dover riscrivere la cifra?
Ho anche un'altra demo con piattaforma Gedamo Avalon e in quella mentre effettuo l'operazione lo stop loss viene inserito direttamente in pip e la cosa mi è sembrata + facile e + veloce.


Quello che vuoi tu è possibile solo dopo aver inserito l'ordine. lo selezioni dal portafoglio e scegli il comando Modifica.

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 MessaggioInviato: Lun Apr 09, 2012 3:07 pm Rispondi citando  
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  Uidro
Senior Trader
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Registrato: 02/04/12 04:46
Messaggi: 442

infatti è quello sto facendo inserisco l'ordine per non perdere il momento poi intervengo in un secondo momento con modifica.
Mi chiedo come faccia chi fa scalping.
Grazie Dainesi.

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 MessaggioInviato: Lun Apr 09, 2012 9:11 pm Rispondi citando  
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  Dainesi
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Residenza: Castellanza (VA)

Uidro ha scritto:
infatti è quello sto facendo inserisco l'ordine per non perdere il momento poi intervengo in un secondo momento con modifica.
Mi chiedo come faccia chi fa scalping.
Grazie Dainesi.


La MetaTrader non è il massimo per lo scalping, questo penso tu lo abbia già capito.

Però pensa a crearti delle macro che una volta trascinate sul grafico ti aprano una posizione e abbandonino la stessa nelle mani di un trading system di semplice gestione della posizione (nessuna apertura ma solo trailing stop, bep o chiusure anticipate). Così sarebbe già molto meglio.

Se proprio, anche così, non dovesse essere ottimale ti consiglio di utilizzare altre piattaforme per andare a mercato. Piattaforme per il discrezionale.

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