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2 - I guadagni nel forex
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2 - I guadagni nel forex
 MessaggioInviato: Dom Apr 30, 2006 11:29 am Rispondi citando  
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  carlo10
Site Admin
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Registrato: 29/04/06 16:19
Messaggi: 5573
Residenza: Padova

Ho già spiegato nel precedente topic come per tradare nel forex si debba acquistare una coppia di valute a seconda se si pensa che queste possano aumentare o diminuire il proprio valore, quello che non ho detto è quanto e come si può guadagnare o perdere nel forex. Per fare questo mi servirò di un esempio:

attualmente il cambio nel cross EUR/USD vale 1.2615, questo valore significa che un euro vale 1.2615 dollari e che quindi se acquistiamo(long) un euro dobbiamo vendere 1.2615 dollari, mentre se vendiamo(short) l'euro riceveremo 1.2615 dollari.
Una volta effettuato questo trade aspetteremo che il valore del mercato di questo cross cambi, se sono in long e il valore del mercato aumenta per esempio andando a 1.2630 decido di chiudere la posizione, in questo caso avrò guadagnato 15 punti(pips) dato che 1.2630 - 1.2615 = 0.0015 x 10000 = 15.
Se invece il valore scendeva a 1.2630 e noi chiudevamo la posizione avremmo perso 15 punti.
Viceversa se andavamo in short avremmo perso 15 pips nel primo caso in cui il valore dell'euro aumentava e guafagnate invece nel secondo caso dove il valore del dollaro aumentava a discapito di quello dell'euro.

Avete perciò capito cosa significa andare in long o in short: si va in long quando si crede che il valore della base currency(nell'esempio EUR) aumentie che quindi quello della quote currency(USD) diminuisca; si va in short nel caso opposto: il valore della base currency diminuisce e quello della quote currency aumenta.

Effetto LEVA

La leva è il fattore più importante nel mercato del forex dato che consente di moltiplicare i vostri guadagni(perdite), essa cambia da broker a broker e generalmente può partire da un minimo di 50 : 1 ad un max di 500 : 1.
Nel nostro esempio pensiamo di utilizzare un broker che fornisce una leva di 100 : 1.

Dobbiamo quindi quantificare quanto valgono quei pips di cui vi ho parlato poco sopra: quando aprite una posizione potete scegliere che quantità di denaro investire in essa, mettiamo di voler investire 1$, con le 15 pips guadagnate o perse nell'esempio precedente e una leva pari a 100 avreste guadagnato o perso esattamente 0,15$ cioè il 15% del capitale investito.

Il mio esempio è fatto volutamente con cifre molto basse per evitare confusioni dovute ai grandi numeri ma dovete tenere presente che la percentuale di guadagno rimane invariata se al posto di un dollaro ne investivamo 100, 1000 o di più ancora.
Inoltre 15 pips sono un obbiettivo sicuramente raggiungibile nell'arco di una giornata dato che per darvi un'idea di come sia variabile questo mercato il 28/04/06 il cross EUR/USD è passato da circa 1.2400 a circa 1.2500 quindi 100 pips di differenza!! Questo vuol dire che un abile trader avrebbe potuto raddoppiare il proprio investimento mentre un novello sfortunato ci avrebbe perso il doppio dell'investimento.
Questo per farvi capire come nel giro di poco tempo si possa diventare ricchi o come si possa perdere tutto, se non sapete nulla riguardo al forex portate pazienza, in questo forum pubblicherò tutto quello che vi serve per capire questo mercato.

Per non creare malintesi ci tengo a precisare che Il valore di una pip era specifico per EUR/USd e varia negli altri cambi anche se può essere preso come valore medio di una pip per qualsiasi cross dato che più o meno tutti valori variano attorno a questa quantità.
Più avanti metterò in questo topic il modo per calcolare i valori dei pips e altre spiegazioni che sono utili ma non importantissime nel forex.

Ulteriori approfondimenti in questo topic:

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L'ultima modifica di carlo10 il Sab Giu 11, 2011 7:29 pm, modificato 2 volte
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terminologia
 MessaggioInviato: Lun Lug 21, 2008 11:41 pm Rispondi citando  
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  hsamuray
New Entry
New Entry

Registrato: 21/07/08 02:22
Messaggi: 2

ma long vuol dire acquisto e short vendita?
Sono nuovo e certi termini non li capisco molto al momento...
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 MessaggioInviato: Mar Lug 22, 2008 12:30 am Rispondi citando  
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  Orso
Trader professionista
Trader professionista

Registrato: 20/06/08 20:13
Messaggi: 552
Residenza: Monaco di Baviera

yes, esattamente:

long = acquisto
short = vendita

non mi chiedere il significato perché si perde nella notte dei tempi.

_________________
Orso stanco

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 MessaggioInviato: Mar Lug 22, 2008 1:26 am Rispondi citando  
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  hsamuray
New Entry
New Entry

Registrato: 21/07/08 02:22
Messaggi: 2

grazie mille. Non chiedo il significato stanne certo Very Happy . un altra domanda pero' l'avrei. Sono capitato qui cercando lavoro in internet. Più o meno ho capito che si compra e si vende...ma si compra e si vende cosa? e poi...la domanda che mi ricorre in testa: Come si guadagna? io compro soldi e li rivendo giusto? dove sta il guadagno in questo?
Grazie per la risposta...se mi viene data e scusate forse la stupidita' delle domande ma apparte giocare e usare il pc per navigare fino a ieri non lo usavo per fare altro e quindi per me e' arabo tutto questo. Pero' se ci si puo' guadagnare in maniera legale e tranquilla perche' non provare?
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 MessaggioInviato: Mar Lug 22, 2008 3:39 pm Rispondi citando  
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  landshark
Aspirante Trader
Aspirante Trader

Registrato: 31/05/08 13:54
Messaggi: 95
Residenza: Rimini

hsamuray ha scritto:
grazie mille. Non chiedo il significato stanne certo Very Happy . un altra domanda pero' l'avrei. Sono capitato qui cercando lavoro in internet. Più o meno ho capito che si compra e si vende...ma si compra e si vende cosa? e poi...la domanda che mi ricorre in testa: Come si guadagna? io compro soldi e li rivendo giusto? dove sta il guadagno in questo?
Grazie per la risposta...se mi viene data e scusate forse la stupidita' delle domande ma apparte giocare e usare il pc per navigare fino a ieri non lo usavo per fare altro e quindi per me e' arabo tutto questo. Pero' se ci si puo' guadagnare in maniera legale e tranquilla perche' non provare?


Ciao!
Mettila così se ti viene + semplice:
Euro=patate
Dollaro=pomodori
da qui il cambio patate/pomodori Very Happy
ora immagina che il prezzo delle patate o pomodori salga o scenda innumereoli volte durante la giornata. Se ad inizio giornata compri le patate e dopo qualche ora il loro prezzo aumenta significa che hanno preso valore e puoi rivenderle traendone il dovuto profitto Laughing

Spiegazione molto campagnola ma spero di aver reso l'idea Idea

Evil or Very Mad Ora nn iniziate a chiamarmi il contadino Evil or Very Mad
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Il vero guadagno?
 MessaggioInviato: Mer Set 24, 2008 1:19 am Rispondi citando  
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  ilcapri
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Registrato: 19/09/08 01:43
Messaggi: 3

Scusate la domanda magari un po banale, ho letto e riletto i sistemi di leva e i margini di profitto che ne derivano ma senza riuscire a trarre una sicura conclusione.
In sostanza necessito di un esempio pratico se investo 100 euro con una leva di 400:1 e chiudo la mia posizione sopra di 5 pips.. alla fine quanti euro ho guadagnato? sono partito da 100 per arrivare a..?

Vi ringrazio se qualcuno vorrà rispondermi! Embarassed
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 MessaggioInviato: Mer Set 24, 2008 10:47 am Rispondi citando  
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  undercurrent
Trader
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Registrato: 08/09/08 23:42
Messaggi: 315

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L'ultima modifica di undercurrent il Ven Nov 14, 2008 6:06 pm, modificato 1 volta
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 MessaggioInviato: Mer Set 24, 2008 12:18 pm Rispondi citando  
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  ilcapri
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Registrato: 19/09/08 01:43
Messaggi: 3

mi hai chiarito molto le idee, capisco che sulle centinaia di dollari i guadagni sono molto risicati..
ma i pips hanno una tabella di riferimento dei valori oppure hanno un valore dinamico che cambia in base a qualcosa?

grazie infinite
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 MessaggioInviato: Mer Set 24, 2008 2:11 pm Rispondi citando  
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  undercurrent
Trader
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Registrato: 08/09/08 23:42
Messaggi: 315

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L'ultima modifica di undercurrent il Ven Nov 14, 2008 6:07 pm, modificato 1 volta
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 MessaggioInviato: Mer Set 24, 2008 6:34 pm Rispondi citando  
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  ilcapri
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Registrato: 19/09/08 01:43
Messaggi: 3

avevo capito, ma poi quando hai parlato di non utilizzo della leva nn ho capito + nulla.. se io verso 100 euro sul conto con una leva di 400:1 ed apro la posizione con 40.000 sto utilizzando la leva mi pare..
quei 5.000 di Oanda non sono altro che 1/8 di quei 100 euro di deposito e quindi un minilotto?
cmq mi pare che una cosa sia chiara, operando sulle centinaia si rientra comunque nei minilotti.. e il margine di guadagno consistente si realizza con i lotti.. questo mi pare di averlo capito dunque un investimento sul migliaio di euro di deposito darebbe senzaltro maggiori margini sia di perdita che di guadagno.

grazie del tuo tempo
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 MessaggioInviato: Mer Set 24, 2008 9:57 pm Rispondi citando  
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  undercurrent
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Messaggi: 315

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L'ultima modifica di undercurrent il Ven Nov 14, 2008 6:07 pm, modificato 1 volta
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 MessaggioInviato: Mer Ott 29, 2008 2:33 pm Rispondi citando  
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  Alberto_Jazz
Trader part-time
Trader part-time

Registrato: 19/02/08 23:26
Messaggi: 177
Residenza: Castelnuovo del Garda (VR)

Potete per favore conferarmi questo concetto?

1. Scegliendo di operare con mini lotti o micro lotti decido quanto controllare di un lotto e questo incide su profitti e perdite.

2. La leva incide solamente su quanto margine mi viene richiesto dal broker per singola operazione, ma non incide su profitti e perdite della singola operazione. Se opero con leva 1/100 a parità di capitale potrò aprire molte più posizioni rispetto a quelle che potrei aprire se operassi con leva 1/10 (ovviamente in base alla mia propensione al rischio che si riflette anche in quante operazioni tenere aperte contemporaneamente).

E' corretto?
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 MessaggioInviato: Mer Ott 29, 2008 4:02 pm Rispondi citando  
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  cesfx
Professore
Professore

Registrato: 12/06/08 13:04
Messaggi: 1605

Corretto a mio parere, la leva incide anche sul margin, se avessi piu' posizioni aperte, da usare tutto il tuo margin, in relazione al capitale e alla leva, e le trade soffron un drawdown, potresti ricevere una margin call nonostante il drawdown non sia quanto il capitale. Cerco di spiegarmi meglio, con una leva di 200:1, piu' o meno servono 500$ di margine per 1lot, 50$ per un mini. Prendiamo per esempio un capitale di 5000$, entrando con 9lot (standard) si utilizzerebbe 4500$ di margin, se i 9lot, subissero un drawdown di 500$, 4500+500= margine esaurito. Non e' detto che uno riceva un margin call, ma la chiusura di alcune posizioni o la telefonata del broker e' molto probabile. Alcuni ECN broker nonostante la leva non ti farebbero utilizzare piu' del 50% di margin, me lo spiegava un agente di hotspotfx.
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 MessaggioInviato: Mer Ott 29, 2008 11:47 pm Rispondi citando  
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  undercurrent
Trader
Trader

Registrato: 08/09/08 23:42
Messaggi: 315

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L'ultima modifica di undercurrent il Ven Nov 14, 2008 6:08 pm, modificato 1 volta
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 MessaggioInviato: Gio Ott 30, 2008 3:23 am Rispondi citando  
Messaggio
  EBK
Trader professionista
Trader professionista

Registrato: 10/08/08 16:29
Messaggi: 787

A quanto ne ho capito io...Il ragionamento tuo sulla leva è corretto.

La leva non incide mai direttamente su eventuali profitti o perdite.

La Leva non è altro che un prestito.
Tale prestito ti permette di aprire più posizioni o lotti maggiori rispetto ad un rapporto 1:1 (ovvvero senza la leva ovvero il prestito)

L'affermazione di qualche post fa

Citazione:
Specie per chi è inesperto una leva bassa è migliore


Lascia il tempo che trova nel senso che è vera solo se l'inesperto è talmente inesperto che vuole aprire una posizione da 1 lotto con 100€ oppure per recuperare una perdita apre posizioni a raffica.

La leva in sè non è pericolosa...Non è che se hai una leva la devi usare Razz


ps: microlotti,minilotti,nannolotti,pippolotti..cosa s'inventano i market maker pur di ragranellare qualche eurini da tutti Laughing
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