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forza del trend

 
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 Inviato: Gio Mag 25, 2017 8:03 pm  
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forza del trend
 MessaggioInviato: Mer Mar 12, 2014 2:30 am Rispondi citando  
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  gaetanom
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Registrato: 01/03/14 15:48
Messaggi: 3

Salve a tutti. Vorrei chiedere ai più esperti come si può capire se un trend continuerà o a breve si invertirà. Lo so che in assoluto non è possibile, ma quali sono i segnali apparenti?
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Re: forza del trend
 MessaggioInviato: Ven Mar 14, 2014 11:04 am Rispondi citando  
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  Vipers
Studente
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Registrato: 14/03/14 09:59
Messaggi: 18

gaetanom ha scritto:
Salve a tutti. Vorrei chiedere ai più esperti come si può capire se un trend continuerà o a breve si invertirà. Lo so che in assoluto non è possibile, ma quali sono i segnali apparenti?


Ciao, dipende da molte variabili. Personalmente calcolo la durata del trend in base alla mia ottica di investimento, essendo un Day trader per me un trend finisce quando nella giornata di riferimento viene a prodursi un'esplosione di volatilità. Quindi se sei un day trader ti consiglio di focalizzare la tua attenzione su questo concetto loop CONGESTIONE-ESPLOSIONE DI VOLATILITA'- CONGESTIONE . Per capire bene questa sequenza ti consiglio di studiare un grafico a 15 m e focalizzarti sullo studio delle false rotture. Ti sconsiglio di affidarti alle medie mobili per questo tipo di dinamica perchè arriveranno sempre in ritardo.
Rimanendo invece su una questione puramente accademica, guardando ad es. un grafico daily, uno dei modi che hai per definire la durata del trend è basarsi su indicatori di trend following: media mobile, supertrend, ichimoku, bollinger. Ovviamente mi sembra banale dirti che avrai sempre un ritardo nel capire l'inversioni. Personalmente per cercare di non accorgermi troppo tardi della fine di un trend, utilizzo due modi aggiuntivi: Le posizioni retail (puoi visualizzarle sulle pagine di diversi broker o su myfxbook) e l'indicatore support and resistence. Ti allego un'immagine
Ciao

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L'ultima modifica di Vipers il Ven Mar 14, 2014 11:37 am, modificato 2 volte
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Re: forza del trend
 MessaggioInviato: Ven Mar 14, 2014 11:29 am Rispondi citando  
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  Dainesi
Site Admin
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Registrato: 15/07/08 21:02
Messaggi: 3655
Residenza: Castellanza (VA)

gaetanom ha scritto:
Salve a tutti. Vorrei chiedere ai più esperti come si può capire se un trend continuerà o a breve si invertirà. Lo so che in assoluto non è possibile, ma quali sono i segnali apparenti?


Quando un trend è "alla frutta" i volume degli scambi si restringe e la volatilità si abbassa. In altre occasioni si assiste ad un inversione del trend dopo scambi "corposi" in un "intorno", ovvero i compratori ed i venditori si confrontano su particolari livelli di prezzo e chi vince farà invertire/proseguire violentemente il trend. Spesso questo intorno è un canale (Wedge), altre volte è un livello (supporto o resistenza).

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 MessaggioInviato: Ven Mar 21, 2014 1:25 pm Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
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Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

premesso che è impossibile ovviamente saperlo ed intuire la fine di un trend è forse la parte più difficile ( molto più che intuire invece quando sta per partire , o meglio è già partito ) , basterebbe mettere una media mobile o lavorare sull' ipercomprato/venduto di un oscillatore ( io preferisco RSI ) . ATTENZIONE : non quando RSI entra in ipercomprato si esce , li appena si entra long e si sta dentro fin tanto che rimane in ipercomprato !!! Chiaramente si setta su un leggero impercomprato

più fare anche uscite a scalare usando medie con periodi diversi

funziona piuttosto bene sull' azionario , sul forex scordatelo è un mercato troppo nervoso e per lo più in congestione perenne , nel forex secondo me piuttosto che seguire la posizione conviene ragionare ad obiettivi

probabilmente la cosa più semplice da fare è cercare di entrare nel trend il prima possibile , per sfruttare la prima spinta iniziale , evitando di entrare troppo tardi rischiando di trovarsi come si dice in gergo con il cerino in mano ....
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 MessaggioInviato: Ven Mar 21, 2014 11:38 pm Rispondi citando  
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  Hope
Aspirante Trader
Aspirante Trader

Registrato: 14/01/09 20:25
Messaggi: 90

Ciao LVCA, che settaggio usi per l'RSI?
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 MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 10:38 am Rispondi citando  
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  pitDiabolik
Trader professionista
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Un trend finisce quando e' matematicamente “arrivato“ Wink

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 MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 11:06 am Rispondi citando  
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  jotrader
Professore
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Messaggi: 1261

Per definire un trend ti basta osservare le sequenze di min e max ( se ti serve aiuto visivo puoi usare le medie), per la forza del trend osserva la forza delle chiusure ed osserva la conformazione ( momentum) dei ritracciamenti

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 MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 11:27 am Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
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Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

Hope ha scritto:
Ciao LVCA, che settaggio usi per l'RSI?


Allora per l' RSI , come per qualsiasi altro indicatore , va bene qualsiasi settaggio , se una cosa funziona funziona sempre perchè concettualmente funziona , quello che cambia è solo la sensibilità del TS .

Personalmente ho provato infinite combinazioni , anche estreme , da 3 fino anche a 5000 periodi , e funziona SEMPRE , te lo garantisco . Cmq puoi stare anche sul classico 14 o li attorno .

Per quanto riguarda la zona di entrata in iper puoi stare fra 55 e 60 per il long , e 45 e 40 per lo short .

Bada una cosa importantissima , non è che devi entrare long quando entri in ipercomprato e uscire quando esci da ipercomprato , così non funziona .

Gli indicatori sono solo appunto indicatori e ti indicano semplicemente quando puoi operare , ovvero quando l' RSI è in quella zona significa che c'e' trend ed il trend ha una certa forza , poi all' interno della zona di lavoro cerchi delle entrate con le tecniche o pattern che preferisci , preferibilmente con tecniche che lavorano sui ritracciamenti . In qualsiasi libro di trading troverai dei pattern per entrare nei trend sui ritracciamenti perchè è l' unica cosa che realmente funziona assieme alle tecniche di breakout della volatatilità . Io uso i pattern di Ross ad esempio .
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 MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 11:36 am Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
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Messaggi: 1579

pitDiabolik ha scritto:
Un trend finisce quando e' matematicamente “arrivato“ Wink


Ciao ,


Cioè ? Puoi spiegare un pò meglio ....
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 MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 11:40 am Rispondi citando  
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  LVCA
Professore
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Registrato: 11/12/11 09:16
Messaggi: 1579

jotrader ha scritto:
Per definire un trend ti basta osservare le sequenze di min e max ( se ti serve aiuto visivo puoi usare le medie), per la forza del trend osserva la forza delle chiusure ed osserva la conformazione ( momentum) dei ritracciamenti


Ciao ,

chiedo anche a te le stessa cosa ...

cioè ? puoi spiegare un pò meglio ?

OK la sequenza di massimi e minimi , quando le sequenza viene interrotta da " definizione " il trend si è esaurito .

Nell' azionario basta e avanza questo , si può fare trading senza problemi anche così , ma nel forex sarebbe un suicido in quanto troppo spesso il mercato si rimangerebbe tutto ...

Cosa intendi invece più precisamente per : forza delle chiusure e conformazione dei ritracciamenti ?

Forza delle chiusure consideri forse le barre con espansione del range come segnale di uscita ? ( intesa come barra di esaurimento quindi , perchè se posizionata all' inizio di un trend invece potrebbe essere al contrario un segnale di entrata , ovvero come barra di breakout della volatilità )
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 MessaggioInviato: Sab Mar 22, 2014 10:30 pm Rispondi citando  
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  pitDiabolik
Trader professionista
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Registrato: 13/07/09 23:31
Messaggi: 536
Residenza: Clerville

LVCA ha scritto:
pitDiabolik ha scritto:
Un trend finisce quando e' matematicamente “arrivato“ Wink


Ciao ,


Cioè ? Puoi spiegare un pò meglio ....


Cito uno dei 3d "base" di questo forum, contrassegnati come importanti scritto dall'admin nel "lontano" 2006....


carlo10 ha scritto:
Fibonacci è uno strumento molto utilizzato da chi si intende un pò di forex e dato che è un argomento molto vasto e complicato, non lo approfondiremo tutto ma solo la parte che ci interessa.
Il nome Fibonacci è dovuto al famoso matematico italiano che aveva scoperto delle serie di numeri che si ripetevano frequentemente in diversi ambiti.


Omissis....

carlo10 ha scritto:

FIBONACCI PRICE EXTENSION LEVELS

Mentre la prima serie di fibonacci ci aiutava ad individuare livelli di supporto e resistenza la seconda serie serve per stabilire che target scegliere.
Supponiamo di avere un trend positivo, possiamo determinare che target raggiungerà utilizzando tre punti significativi del grafico: un punto di swing low, uno di swing high e il punto di swing low del ritracciamento. Ecco un video che aiuterà a capire:


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Supponiamo adesso di avere un grafico con periodo 1 ora sul cross USD/CHF, tracciamo i livelli di estensione di fibonacci cliccando sullo swing low a 1.2447 del 08/14/05 e tenendo premuto il mouse fino allo swing high a 1.2593 del 08/15/05 e poi andando giù di nuovo sullo swing low del ritracciamento posto a 1.2541 del 08/15/05. Si creano i seguenti livelli di estensione: 1.2597 (0.382), 1.2631 (0.618), 1.2687 (1.000), 1.2743 (1.382), 1.2760 (1.500), e 1.2777 (1.618).


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Adesso guardiamo che cosa succede:
il mercato corre fino al livello 0.500, scende fino al swing low del ritracciamento poi torna allo 0.500, torna giù lievemente, corre fino a livello 0.618 cade sul livello 0.382 che funge da supporto, poi sale fino a 1.382 dove si consolida un pò ed infine raggiunge 1.500.


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Da questi esempi potete notare che il mercato spesso si ferma nei livelli di estensione di fibonacci.
Come nel ritracciamento anche qui ci sono gli stessi problemi: non si può sapere quale livello diventerà la resistenza.
Solitamente 0.500 è un buon livello per impostare il target e per aprire quindi una posizione opposta per il ritracciamento.

Un altro problema è quello di scegliere lo swing low dal quale far partire l'espansione di fibonacci, un metodo come quello usato nell'esempio è quello di farlo partire dall'ultimo swing low mentre un altro metodo è quello di posizionarlo sul più basso swing low preso dopo 30 barre.

Passiamo ora all'esempio in un trend negativo...
Nel grafico hourly di eur/usd abbiamo disegnato i livelli di estensione di fibonacci:
1.2041 (0.382), 1.2027 (0.500), 1.2013 (0.618), 1.1969 (1.000), 1.1925 (1.382), 1.1911 (1.500), e 1.1897 (1.618).


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Vedimao cosa accade dopo il ritracciamento:
-Il mercato scende al livello 0.382 che diventa il suporto;
-il mercato rimane tra lo swing high del ritracciamento e il livello 0.382;
-Il mercato romper il livello 0,382 e ca a 0,500
-infine rompe 0,50 e va a 1.00


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Utilizzare i livelli di fibonacci e basta non vi farà diventare ricchi comunque sono molto utili se utilizzate una tecnica di trading.
Tutti i trader di successo conoscono come integrare gli indicatori e utilizzarli al meglio.





E rilancio ....

EURUSD grafico week:


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- Giugno 2010/Maggio 2011 matematicamente "arrivato"

- Maggio 2011/Ottobre 2011 matematicamente "arrivato"

- Ottobre 2011/Luglio 2012 matematicamente "arrivato"

- Luglio 2012 trend in corso..... "arriverà"??? Rolling Eyes ai posteri...




P.s.: Io lo "ribadisco" ad ogni mio post... 1° video in firma, ma probabilmente è una mia fissa! Cool


Ciao & buon trading! Mr. Green

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 MessaggioInviato: Dom Mar 23, 2014 2:36 pm Rispondi citando  
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  Mikijk3
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Indicatori di volumi! Quando il prezzo non sale più per aumento di compratori ma per mancanza di venditori.. siamo alla frutta Cool.
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pitDiabolik ha scritto:


P.s.: Io lo "ribadisco" ad ogni mio post... 1° video in firma, ma probabilmente è una mia fissa! Cool


Ahahahha LOL piccolo OT ho accidentamente cliccato il 3° video in firma Mr. Green

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Serve gente povera, furba e affamata. Senza sentimenti. Una volta vinci e una volta perdi, ma continui a combattere.
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 MessaggioInviato: Ven Mar 28, 2014 2:16 pm Rispondi citando  
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  pitDiabolik
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Registrato: 13/07/09 23:31
Messaggi: 536
Residenza: Clerville

....... e se so "contare" da qui parte movimento x 1.42...



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fino a 1.39 è retest... se va..... vedremo ai posteri Rolling Eyes


Ciao a tutti & buon trading Mr. Green

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